choquée par les propos de certaines en salle de naissance

oui, je comprends bien ce que tu veux dire, effectivement, on ne peut pas savoir ce qui l'a amenée à dire ce qu'elle a dit, mais dans l'absolu, même hors du contexte, son bébé a quand même entendu sa maman le rejeter et l'appeler "ça". Et le bébé, lui, il s'en fout du contexte, il avait seulement besoin de la chaleur de sa maman...

Je pense que si on n'est "pas d'accord" (en fait, je crois qu'on est quand même plus ou moins d'accord ), c'est surtout parce que je me place du point de vue du bébé et que tu te places du point de vue de la maman. Bien évidemment, je suis bien consciente que les paroles de ces mamans sont très probablement la conséquence d'une blessure... Mais je déplore que ce bébé "qui n'a rien demandé" ait à en pâtir...

Bien entendu, ce bébé fera avec, il s'adaptera à sa maman avec ses points forts et ses points faibles (enfin, sauf le jumeaux abandonné qui n'aura pas tellement l'occasion de s'adapter à sa mère... )... Bon, je ne sais pas, ce doit être une conséquence de mon accouchement où je ne sais aps quoi, mais en ce moment, je suis hyper sensible en ce qui concerne les bébés, même pour des trucs pas hyper graves (genre, j'ai pleuré parce que j'ai vu dans la rue un bébé de 2 semaines avec une tétine dans la bouche )

Sinon, j'ai une question lynette (enfin deux questions): ton prénom, ça vient de "desperate housewife"? (j'adore cette serie ). Et aussi, ça ne te dérange pas si j'ouvre un post sur ce que les sage-femme ont pu nous dire de "pas fut fut"?

kgbm a écrit:

Peut-être que CA était son prénom

Bon, ok, je vais voir ailleurs...

si cela se trouve, c'est vrai

Mamykro, tu as raison : je suis bien d'accord avec toi sur ce que le bébé a pu ressentir

Lynette, oui, c'est carrément pour "Desperate Housewives" Je suis aussi débordée qu'elle
Et aucun soucis pour les "chouette paroles" des SF ou autre personnel des hopitaux

Ben oui quoi! c'est le diminutif de "Salmonelle", c'est mignon Salmonelle...nan?

salmonelle, sabotage, saccageur, saccharine, sacrifice, sagouin, salade, saleté, satan.... voila des bien jolis noms de bébés

moi, ce qui m'a choquée en salle de naissance, c'est les manières d'une élève sage femme!
elle a attrapé mon bébé comme un paquet de linge sale et la secoué! pour la mettre au sein!
je lui ai meme fait la reflexion que c'était un bébé qui venait de naitre et que pour les 1ere heures de sa vie, j'avais pas envie qu'on la malmène!
en plus, elle n'a pas voulu téter, et l'élève lui mettait le nez dans le sein , j'avais envie de l'assomer

vous n'avez pas remarqué les personnes qui s'occupent des bébés comment elles les secouent des fois?
je crois qu'elles ont tellement l'habitude de s'en occuper qu'elles ne font meme plus attention que c'est un bébé et pas un vulgaire paquet!
je sais bien que les bébés ne sont pas en sucre, mais quand meme, ça m'est resté comme un mauvais souvenir
et pourtant c'est mon 3e

Gygy a dit "ça" en parlant de Raphaël... Des claques!

Hinano !

malaura a écrit:

moi, ce qui m'a choquée en salle de naissance, c'est les manières d'une élève sage femme!
en plus, elle n'a pas voulu téter, et l'élève lui mettait le nez dans le sein , j'avais envie de l'assomer

Oui, c'est vrai qu'ils ont un soucis avec les mise au sein: moi aussi, à l'hopital, j'ai tout eu, tout le monde y a été de sa petite "manoeuvre" pour mettre perrine au sein, avec des résultats plus ou moins désastreux. En plus, l'autre grognasse qui me disait "il faut qu'elle tête avant 17h" comme si perrine allait mourir tout de suite si elle ne têtait pas dans les 7h qui ont suivi sa naissance, et moi qui stressait voyant que personne n'y arrivait.... Bref....

malaura a écrit:

vous n'avez pas remarqué les personnes qui s'occupent des bébés comment elles les secouent des fois?

J'en sais trop rien C'est dur à dire, moi, j'ai jamais eu l'impression que mon bébé était malmené. j'étais impressionnée par leur dextérité, mais au contraire, j'avais plutot l'impression que ça passait bien (et vite) et que moi, j'étais plus lente et plus maladroite et que perrine appréciait moins. Je me demande dans quelle mesure elle sont effectivemnt un peu "brusques" et dans quelle mesure on "ressent" tout cela surtout parce qu'on perçoit notre bébé comme infiniment précieux et infiniment fragile....

Quoi qu'il en soit, de toutes façons, quelle que soit la dextérité et l'habitudes des personnes à manipuler des nouveaux-nés, ce sera encore sa mère qui saura le mieux s'y prendre, à mon avis.

Bonjour,

Je souhaitais réagir à plusieurs choses : d'une part, on ne peut avoir le même regard sur les histoires relatées par ta soeur, que l'on se place du côté de la maman ou bien du côté du bb. Je pense qu'effectivement, si l'on se met du côté du bb, cela sera plus douloureux à digérer plutôt que du côté de la maman où nous essaierions de trouver une ou des explications à son comportement (bon, pour le coup de la jumelle abandonnées, là, euh, j'avoue, j'ai du mal ).

Sinon, pour ma part, à chaque fois que j'ai vu pour la 1ère fois mes enfants, je les ai toujours trouvé moches Ca ne m'a pourtant pas empêché de les prendre sur mon ventre dès la naissance (enfin sauf la 1ère, cela a été retardé de quelques minutes, le temps qu'on lui enlève son cordon autour du cou), par contre, leur côté "gluant" ne m'a en rien dérangé. L'instinct maternel (car j'y crois) a pris le pas sur l'amour maternel (l'amour n'est venu que quelques semaines plus tard).
,
Pour ma 1ère, je suis tombée sur une pué que j'aurais à loisirs trucidé lorsque qu'elle s'est défoulée à moitié sur bb car celui-ci ne voulait pas prendre mon sein, alors, elle l'a forcé, le maintenant, l'étouffant presque. Sur le coup, je n'ai rien osé dire car je ne "savais" pas Heureusement, je ne l'ai plus revu par la suite et les autres pué ont été beaucoup plus douces, plus expertes.

Et pour ma part, j'ai toujours été fasciné par la dextérité qu'avait les professionnels que j'ai cotoyé, sur leur façon de manipuler les bb. Sans doute aussi, que je ne suis pas tombée sur des brutasses.

Par contre, je ne suis pas d'accord sur le fait que la mère saura toujours mieux s'y prendre car .... c'est la mère. On ne nait pas mère, on le devient et s'occuper d'un bb n'est pas aussi simple qu'il y parait. C'est petit, ça a l'air fragile, ça pleure, ça communique pas vraiment (j'veux dire que ça ne parle pas encore).
Perso, avant bb1, je n'avais jamais eu entre les mains un nouveau-né et à sa naissance, bb ne m'a pas impressionné et j'ai tout de suite compris/appris/à l'instinct, su m'en occuper. Une maman ayant accouché le même jour que moi et que je voyais régulièrement à la nurserie (pour le change et le bain) était très impressionné par son bb, osait à peine le toucher, ou quand elle faisait quelque chose, demandait l'approbation de la pué, passait des heures à le déshabiller/rhabiller, etc., bref, dans ce cas-là, je dirais que cette maman n'aurait pas été celle qui saurait mieux si prendre (zut, j'arrive pas à conjuguer correctement mes verbes mais vous aurez compris hein ).

Bref, tout ça pour dire que devenir mère, c'est pas si simple et qu'il peut y avoir quelques raté à la naissance, sans conséquence pour la suite (heureusement ).

Morana a écrit:

Par contre, je ne suis pas d'accord sur le fait que la mère saura toujours mieux s'y prendre car .... c'est la mère. On ne nait pas mère, on le devient et s'occuper d'un bb n'est pas aussi simple qu'il y parait. C'est petit, ça a l'air fragile, ça pleure, ça communique pas vraiment (j'veux dire que ça ne parle pas encore).

oui, c'est sûr qu'il n'est pas évident de s'occuper d'un petit bébé, mais je me demande si un petit bébé a plus besoin de sa maman ou de mains expertes...

En disant "c'est la mère qui sait le mieux s'occuper de son enfant", en fait, je ne parlais pas de dextérité ni d'aisance... je vais essayer de m'expliquer. En fait, je pense que ce dont un nouveau né a le plus besoin, c'est d'une personne qui l'aime et qui cherche à satisfaire ses besoins. En ce sens, c'est la mère qui saura le mieux s'occuper de lui, car c'est son enfant, il lui tient à coeur , alors que la puer, toute expérimentée qu'elle soit, pour elle, ce n'est qu'un enfant parmi d'autres, il n'est pas investi par des sentiments.

C'est pour ça qu'à mon avis, c'est encore la mère qui saura le mieux s'y prendre avec son bébé, tout simplement parce qu'elle a envie de bien faire et que c'est son bébé: elle a une vraie relation avec lui, et pour elle, il est beaucoup plus qu'une simple profession. Et je pense que c'est de ça dont le bébé a le plus besoin.

Morana a écrit:

Perso, avant bb1, je n'avais jamais eu entre les mains un nouveau-né et à sa naissance, bb ne m'a pas impressionné et j'ai tout de suite compris/appris/à l'instinct, su m'en occuper. Une maman ayant accouché le même jour que moi et que je voyais régulièrement à la nurserie (pour le change et le bain) était très impressionné par son bb, osait à peine le toucher, ou quand elle faisait quelque chose, demandait l'approbation de la pué, passait des heures à le déshabiller/rhabiller, etc., bref, dans ce cas-là, je dirais que cette maman n'aurait pas été celle qui saurait mieux si prendre (zut, j'arrive pas à conjuguer correctement mes verbes mais vous aurez compris hein ).

Ben, je ne suis pas convaincue que, dans un autre contexte, cette maman n'aurait pas pu être plus sûre d'elle. Peut-être aussi que c'est le contexte "infantilisant" de l'hopital qui la faisait réagir avec autant de manque de confiance en elle.

bien d'accord avec ce que tu dis, kro, surtout quand on voit comment certaines mamans sont désemparées, pour ne pas dire paniquées, quand elles rentrent à la maison après la maternité

mais où sont les mamies ? (sœurs, cousines, voisines...)

Oui, tu as tout à fait raison, autant pour l'un que pour l'autre, du moins dans le deuxième cas (j'ai aussi tout de même pensé que c'était peut l'hopital qui lui faisait perdre tous ses moyens ).

Pour le fait que c'est la maman qui saurait mieux s'y prendre, effectivement, je n'avais pas compris cela comme ça, par le simple fait que par mon expérience, je n'avais pas moi-même de sentiments pour mes enfants à leur naissance (je m'en occupais très très bien, mais la révélation ne s'est fait que plus tard). Mais je précise tout de même que je savais/pouvais m'en occuper car c'était mes enfants (je ne sais pas si je suis très claire ).

Morana a écrit:

On ne nait pas mère, on le devient et s'occuper d'un bb n'est pas aussi simple qu'il y parait.

Bref, tout ça pour dire que devenir mère, c'est pas si simple et qu'il peut y avoir quelques raté à la naissance, sans conséquence pour la suite (heureusement ).

Malheureusement, il y a aussi des fois où les ratés à la naissance sont les prémices de difficultés bien plus graves dans l'établissement du lien mère /enfant. Et je sais d'expérience combien il est difficile de s'avouer que l'on ne ressent rien (voire du rejet) pour son propre enfant !!!

J'espère ne choquer personne, mais je pense très sincèrement que j'ai à certains moments pu être toxique pour ma propre fille. D'ailleurs elle a réagi de façon très saine en refusant de me regarder et de me sourire, ce qui m'a permis de prendre conscience de l'ampleur du problème et de me décider enfin à demander de l'aide.

Presque 5 ans après, je savoure d'autant plus de m'occuper de ma petite dernière (...enfin, jusqu'au prochain bibou !!!) et je travaille encore à construire peu à peu une relation plus sereine avec l'ainée. Mais c'est beaucoup plus difficile quand les premiers moments ont été vécus dans l'angoisse et les pleurs...

Mon seul souhait serait que les mamans en proie à de telles difficultés puissent être soutenues dans leur "maternitude" car des paroles ou des gestes apparamment anodins (du style, oh mais passez la moi, elle sent votre stress, comment voulez vous qu'elle se calme !!) peuvent avoir des conséquences catastrophiques à long terme, surtout lorsqu'elle émanent de professionnels, car alors, on se sent d'autant plus disqualifiée à nos propres yeux. Et ce manque de confiance en notre capacité à apaiser notre bébé nous fait parfois interpréter tous les signaux qu'il nous envoie comme des reproches. Et le cercle infernal s'enclenche...

Bon, je suis peut-être hors sujet et puis surtout je m'exprime de façon un peu confuse, mais je pense que vous comprendrez qu'il m'est encore douloureux d'évoquer ces moments noirs de ma vie de mère.

lolilune a écrit:

J'espère ne choquer personne, mais je pense très sincèrement que j'ai à certains moments pu être toxique pour ma propre fille. D'ailleurs elle a réagi de façon très saine en refusant de me regarder et de me sourire, ce qui m'a permis de prendre conscience de l'ampleur du problème et de me décider enfin à demander de l'aide.


Mon seul souhait serait que les mamans en proie à de telles difficultés puissent être soutenues dans leur "maternitude" car des paroles ou des gestes apparamment anodins (du style, oh mais passez la moi, elle sent votre stress, comment voulez vous qu'elle se calme !!) peuvent avoir des conséquences catastrophiques à long terme, surtout lorsqu'elle émanent de professionnels, car alors, on se sent d'autant plus disqualifiée à nos propres yeux. Et ce manque de confiance en notre capacité à apaiser notre bébé nous fait parfois interpréter tous les signaux qu'il nous envoie comme des reproches. Et le cercle infernal s'enclenche...

Hoooo... ça me parle beaucoup beaucoup beaucoup ce que tu dis là.
Et tu vois, ça me permet aussi de faire un lien que je n'avais peut-estre pas fait auparavant. Cette fameuse nuit (ou journée ?) à la maternité, où, à cause de ma fichue veinite qu'ils n'avaient mesme pas remarquée, j'ai du une Xème fois demander de l'aide pour m'occuper de Maël, et où elles m'ont sorti que si je ne me sortais pas un peu les doigts du c** (pas avec ces mots-là hein, mais c'était tout comme), je n'arriverais jamais à m'occuper de Maël, et qu'il finirait à la DDASS, et pfiouu.. je ne me souviens mesme pas quoi exactement... et je me suis mise à pleurer pleurer pleurer... et elles de me dire que bon, elles ne disaient pas ça pour estre méchantes, mais bon, il fallait un peu que je réalise quoi.
Bon Sang..... et la "toxicité" quand on seule, tout le temps toute seule, on la gère comment ? Du soutien, j'espère que j'en aurai quand j'aurai enfin déménagé.

Franchement, dans les maternités, y en a qui feraient mieux de se taire, j'en frissonne rien que d'y penser !!!

Et très sincèrement Aka, je te trouve super forte d'assumer seule ton fils. Je sais bien que parfois on n'a pas le choix mais moi, je crois que je n'aurais pas pu !!!

Mon entourage a été très présent pour me soutenir dans les moments difficiles, et même si certaines attitudes ont pu être maladroites, je les en remercie du fond du coeur.

Il n'y a rien de pire que d'entendre : " Mais de quoi tu te plains ? Tu as un mari adorable, un bébé en bonne santé, un boulot passionnant, une famille qui t'aime... Qu'est-ce qu'il te faut de plus ? Allez, bouge toi un peu, tu t'écoutes trop !!! "

Grrrr ! Merci du conseil !! La prochaine fois, c'est même pas la peine de passer me voir, je préfère pleurer toute seule !!!

Enfin, chacun fait comme il peut et certaines personnes croient bien faire en nous enfonçant la tête sous l'eau !!!

Tiens, je crois que je vais ouvrir un post sur les phrases assassines que j'ai pu entendre au cours de ma jeune carrière de maman !!
A moins qu'il n'y en ai déjà un sur le sujet ???

je crois profondément qu'il n'y a pas de mère incapable. Il n'y a que des mères perdues ou en détresse parmis toutes ces mères qui refusent de donner les soins à leur petit, ou parmis celles qui pleurent parce qu'elles n'y arrivent pas.

Culpabilisation, solitude, voilà comment on accueille les nouvelles mères dans nos sociétés! dans certains pays, il ne viendrait même pas à l'idée de laisser une mère seule en difficulté!

ce sujet m'a mis en rage dès la naissance de David. Je suis retournée chez moi avec une angoisse terrible qui me coupait le lait. Personne de ma famille n'est venu me donner un coup de main, ma mère m'a engueulé deux jours après la naissance de mon petit, mon mari n'a pas pu prendre de jour de congé... seule avec un bébé aux besoins intenses, des douleurs aus mamelons qui me faisaient pleurer et serrer les dents à chaque tétée, m'occupper de mon petit 20h/24 parce que Fabrice à peine revenu du boulot partait faire les travaux dans notre appart...

je me suis dis: plus jamais! alors je me suis investie dans l'association pour l'allaitement du coin, et un jour, je travaillerai dans le domaine de la petite enfance.

quelle rage vous avez réveillé! je trouve inadmissible et inhumain la manière dont réagit la pluspart des équipes.

Aka! punaise! mais comment on peut dire de telles horreurs à une maman?! ça me fout en rogne!!!

Ha oui, ça me fait mal rien que d'y repenser....
En plus j'hésitais à les appeler et j'essayais de me dépatouiller toute seule avec ma fouttue douleur, mais celle d'avant (toute douce) m'avait dit "N'hésitez pas, on est là pour ça !" Manque de bol, c'était une autre quand j'ai sonné...
Et le "Ha mais vous vous écoutez trop ma p'tite dame ! Moi avec une césa, trois heures après j'étais sur pied !" Merci mais mon épisio avec poussée d'une heure sur le dos et méga hémorragie, qui m'a rendue toute faible, que mesme le papa de Maël a du me porter pour descendre du lit car impossible de bouger seule pour aller aux toilettes, ce n'était peut-estre pas à prendre à la légère non plus !

Lolilune : quand on se retrouve dans la situation... on agit, pas le choix Je ne pense pas estre plus forte qu'une autre

on n'a pas idée comment on traite les mamans

je pensais bien qu'il pouvait y avoir des réactions disproportionnées mais pas à ce point là .
par contre au sujet des enfants suis une grande naïve!
malheureusement si ça existe le fait d'abandonner un bébé, ne pas vouloir le prendre sur soi avant qu'i soit nettoyé ...mais que voulez vous .
Aux yeux de certaines l'accouchement , le fait de donner naissance est un supplice avant même de savoir ce que c'est , la société dans laquelle on vit auj salit ces moments qui pourtant à la base sont les plus beaux .
enfin que voulez vous!!

J'ai lu que ton post mais pas les réponses des copines , pas le temps, mais ça ne m'étonne pas ce genre de réaction et ce n'est pas parce qu'on est intellectuellement mieux que d'autres qu'on est moins c**
J'ai une collègue -BAC + 8, famille bourgeoise, enceinte de 6 mois, 2è enfant, et bien AU SECOURS ! Bonjour le niveau, tu verrais les trucs qu'elle me sort : elle ne veut pas allaiter, elle trouve que ça fait grosse vache, elle préfèrerait une césarienne plutôt que de revivre son premier accouchement... enfin bref, j'en passe et des gratinées, mais vu comme elle est partie et comme elle est proche de son corps, elle ne comprend rien à la nature, son accouchement risque de ne pas être une partie de plaisir. Elle aurait mieux fait d'adopter !
Quand je pense à quel point j'ai mal vécu ma césarienne (encore maintenant), ça me donne envie de pleurer d'entendre des trucs pareil.

tien, c'est rigolo, je connais la même! Mais la mienne n'a pas encore d'enfant. Elle me disait l'autre fois: "les gosses, c'est chiant, ça prend du temps, t'as plus le temps de rien, j'en veux pas pour le moment"... et 5 minute après: "j'espère qu'il vont me refiler un dossier sympa, au boulot, sinon, si je me fais trop chier, je ferais un môme comme ça, j'aurais un congé maternité" et même pas en rigolant, en plus!