demande explications sur l'education à la maison

Tout ou presque est dans le titre!
c'est quoi l'instruction en famille, école à la maison, c'est quoi la non-scolarisation? etc.... il y a des nombreux termes visiblement et je ne comprends pas les différences subtiles entre tout cela... pouvez-vous m'éclairez, svp!?

Ben quand tu mets pas ton enfant à l'école, tu peux choisir l'un de ces termes. Mais par exemple, "école à la maison", ça fait penser que tu fais travailler ton enfant un peu comme à l'école : à une table quelques heures par jour, avec supports scolaires... "Non sco" c'est plus général, ça englobe toutes les démarches possibles. "Instruction en famille" c'est le terme officiel mais ça gêne quelques uns qui font plus du unschooling (l'enfant est libre dans ses apprentissages, la famille se "contente" de lui offrir un environnement porteur), et puis l'instruction ne se fait pas qu'en famille...

Il me semble mais je ne suis pas la mieux renseigné pour ça, l'instruction en famille c'est laisser libre l'enfant d'apprendre avec les choses du quotidien.

L'ecole à la maison c'est faire l'ecole proprement dite mais à la maison sans manuel pres conçu.

La non scolarisation c'est un peu comme l'ecole à la maison sauf que là il y a de la methode du CNED ou autre derriere.

Il me semble maintenant je me trompe peu etre.

Fofibou a écrit:

Ben quand tu mets pas ton enfant à l'école, tu peux choisir l'un de ces termes. Mais par exemple, "école à la maison", ça fait penser que tu fais travailler ton enfant un peu comme à l'école : à une table quelques heures par jour, avec supports scolaires... "Non sco" c'est plus général, ça englobe toutes les démarches possibles. "Instruction en famille" c'est le terme officiel mais ça gêne quelques uns qui font plus du unschooling (l'enfant est libre dans ses apprentissages, la famille se "contente" de lui offrir un environnement porteur), et puis l'instruction ne se fait pas qu'en famille...

Bon ça va je ne m'etais pas trompé dans l'idée.

merci!
je trouve que ce n'est pas évident de s'y retrouver!et en pratique?

Ya le hors série de grandir autrement qui est pas mal sur le sujet
Les rencontres aussi c'est pas mal pour se faire une idée

Sinon en pratique heuuu ça recouvre tellement de pratiques différentes, justement...

Helen, on va avancer ensemble, nos filles n'ont pas un gros écart d'âge

Il faut que je mette la main sur le HS dont tu parles Aka

Je ne sais pas dans quoi on met les pieds avec Mk mais ça ne m'effraie pas, il faut dire que je connais l'envers du décor de l'école

Oui c'est pas évident d'expliquer en pratique, Il y a tellement de possibilités, et en plus tu peux mélanger tout ça avec toutes les pédagogies alternatives style Montessori, Steiner, Freinet... Je crois qu'il n'y a pas une façon de faire, il y en a une différente par famille

ok, margoton! Et aka, si tu peux aussi expliquer ce que tu fais avec ta puce, je suis preneuse!
je serai enchantée de pouvoir te rencontrer ou d'autres aussi pour en parler!

dimanche, on a rendez-vous avec d'autres parents pour discuter sur l'aménagement de la maison pour les enfants...

je suis inscrite sur un forum montessori; ça m'intéresse pas mal mais faudrait que je lise la théorie... j'accroche pas mal donc mais y a des trucs qui me bloquent un peu... mais comme je n'ai pas lu, je peux difficilement en parler... de façon intuitive, ça me semble parfois un peu rigide et l'approche sur le jeu m'est assez opposée... mais le matériel, je le trouve vraiment intéressant.

Waldorf steiner, j'aime pas bien le laius d'introduction comme quoi il y a des intellectuels et des manuels...
freinet, j'ai pas encore bien regardé...

la vraie école, ça me semble tellement à des km de notre façon de voir que ça ne me fait pas du tout envie... je crois que ça me fait peur...

j'ai du mal à saisir les implications du unschooling... et ce que cela est vraiment... il n'y a pas de programme? on propose des trucs?
aka et mam, c'est ce que vous faites, vous?

Sur Montessori il faut bien "comprendre" que le matériel n'est pas un jouet. Il se présente comme un travail, et c'est effectivement très rigide (mais étrangement beaucoup d'enfants s'y retrouve). Il y a peu de place à l'imaginaire mais j'ai beaucoup aimer les petits Montessoriens que j'ai croisé, je les ais trouver très épanouis et stable et ça m'a beaucoup impressionnée à vrai dire.

Steiner, j'aime bien certains côtés. Mais je trouve ça un peu mystique parfois (les rondes, le fait de faire la même activité de la même façon au même moment ...).

Freinet, je trouve ça intéressent mais ça reste très "scolaire rigide" pour moi. Il faut que je m'y intéresse de plus prés néanmoins c'est celle que je connais le moins.

Le Unschooling pour moi c'est faire suffisamment confiance à l'enfant pour qu'il demande lui même à apprendre. Par exemple lui lire des livres, puis un jour quant il voudras être indépendant dans sa lecture et qu'il demandera à apprendre répondre à son besoin. Mais franchement je pourrais pas ...

Je peux prêter mon HS de grandir autrement si vous voulez.

Chez nous, on fait à peu près comme en vacances. Les enfants jouent beaucoup ensemble. On fait parfois des jeux de société ensemble, à leur demande. On voit nos copains non sco à peu près 2 fois par semaine. Parfois, on propose un atelier aux enfants (couture, déco Noël, tissage) mais c'est seulement les enfants qui ont envie qui s'y mettent. Manon ne veut jamais participer, elle préfère profiter que ses copains soient là pour jouer avec eux. Au quotidien, on fait parfois la cuisine ensemble, on lit beaucoup d'histoires parce qu'on adore ça, on va se promener à pied ou à vélo ou en trotinette. On va assez régulièrement à la cité des sciences, avec nos copains, et on s'éclate tous. La semaine prochaine, on accompagne Nico en déplacement professionnel à Montpellier...

Je profite qu'on ne soit pas encore sous l'obligation d'instruction pour trouver nos marques à notre ryhtme, laisser libre cours à nos envies, suivre les enfants. Je ferai peut-être un peu plus organisé l'année prochaine (sans envisager non plus des cours quotidiens assis à table hein!)

ben oui c'est un peu ce qui ne me plait pas dans montessori, pour moi, le jeu est le support idéal pour apprendre... mais j'ai peut-être une conception du jeu particulière...

ben de toute façon, l'idée est quand même de laisser l'enfant choisir et faire à son rythme... L'enfant est censé choisir les plateaux qu'il veut faire, t'es pas censé lui imposer ce qu'il veut apprendre... c'est là que je saisis mal la différence avec le unschooling...

Fofibou, je n'avais pas saisi que tu faisais aussi du unschooling! tu comptes donc continuer?
tu as du matériel ?

je pense que ça me fait un peu peur de se laisser guider sans cadre... parce que j'ai besoin de cadre personnellement pour me sentir bien (un cadre que je définis moi-même); j'aurai peur de ne pas y consacrer assez de temps ou de ne pas être assez à l'écoute ou pas assez... je ne sais quoi...

j'ai le hs de grandir autrement, faut que je le retrouve! j'avais oublié que je l'avais!

j'essaye de rencontrer et trouver des gens qui ont des enfants dans le coin et qui font l'ief car déjà, je me découvre comme maman... je ne connaissais absolument pas les bébés...

Tu n'impose rien avec Montessori, c'est l'enfant qui choisi son activité, qui se corrige et qui range. Tu es un accompagnateur. Après; c'est une autre conception du travail (puisque librement choisi). L'enfant peux passer une matinée à rêver, courir en cercle autour d'une table, observer, jardiner ... ce sont des formes de travail aussi.

J'ai l'impression de très mal m'exprimer , jette un oeil la dessus, j'aime bien ce blog http://montessorichezlespetitspois.blogspot.com/ (voir la catégorie Pédagogie : savoir faire et savoir être en particulier)

oui, je connais! mais justement, est-ce que c'est de la non-sco ou de l'école à la maison???

école à la maison (mais en l'occurrence, elles vont aussi dans une fantastique école pas loin de chez moi )

ah mais j'ai loupé l'info comme quoi elles étaient aussi scolarisées

On parlait de ca ce week end avec un copain qui est... instituteur !
Pour remettre dans l'ambiance, il était contre et moi pour.

Il m'a dit certaines choses auxquelles je n'ai pas su forcément bien répondre...

Ah... C'est compliqué de vous resortir ca...

Entre autre il y avait :
L'enfant est "coupé du monde" dans le sens où il ne cotoit que ses proches. Alors qu'à l'école il voit beaucoup plus de monde.
Pour lui ca enferme l'enfant.

Je pense qu'en fait il ne sais pas comment se déroule la journée d'un enfant qui ne va pas à l'école. C'est un bon instituteur je trouve, il connait Freinet et Montessori. En applique un peu, laisse beaucoup d'autonomie à ses élèves et reconnait les défauts de l'école. Mais pour lui les parents non pas les connaissances pour remplacer un instit.

Pour lui, ne pas aller en maternelle, c'est un frein pour plus tard...
Parcequ'après on tombre dans le cliché de l'enfant siciable. Pour lui être sociable c'est voir du monde alors que pour moi c'est savoir aller vers les autres...

Bref, je suis aussi interressée que vous, même sans enfant...

Les enfants qui ne vont pas à l'école ne sont pas enfermer dans un placard non plus ...
Il y a des groupes qui se mettent en place, des rencontres, des sorties ... je trouve au contraire que la vie sociale de ces enfants peut être beaucoup plus riche que celles de gamins contraint de se voir tous les jours qu'ils se blairent ou non.

Nous sommes en plein questionnement aussi...

Pour l'histoire de la socialisation...j'aurais probablement sorti la meme chose il y a quelques années jusqu'a ce que Y. arrive et que je me renseigne plus.

En fait c'est n'importe quoi. Car on entend par socialisation a l'ecole le fait que l'enfant est au milieu de 25 autres de son age. Mais la société c'est pas ca. C'est des gens de tous ages, de tous milieux sociaux, ... Ton enfant qui ne va pas a l'école va faire les courses et rencontrer des gens, va au parc et rencontrer d'autres enfants, va dans un musée et discuter avec untel....

Bref il va apprendre a parler a communiquer avec toute sortes de personnes sans peur. Voila en gros.

Je sais plus trop ce qui a été dis au dessus, mais pour le Unschooling Helene tu n'as pas besoin de matériel puisque tu apprends ce de qui t'entoure.

Par exemple si l'enfant s'interroge sur l'effet de l'automne sur les arbres, tu vas aller te promener, regarder sur le net, aller a la biblio.... ou rencontrer des gens d'une assoc.

La différence avec Montessori c'est que Montessori, tu n'obliges pas l'enfant mais tu le met au milieu d'activité ayant un but bien précis d'apprentissage.

Je sais pas si je suis claire.

si si c'est clair mais j'aimerais en fait faire les deux!

l'idée de l'école à la maison, abricotine, c'est que l'enfant apprend de façon volontaire donc il apprend mieux... soit il recoit des cours soit non mais les cours reçus viennet bien de profs...

Ouais moi je suis super tentée...surtout qu'on visite les écoles du coin en ce moment et a chaque fois c'est pas mal mais je me dis qu'est ce qu'il serait mieux a la maison !

La seule chose qui m'inquiete c'est que parfois je manque vraiment de temps pour moi et j'aimerais pouvoir me donner plus dans mon assoc et mon business mais concretement j'ai pas le temps.

Alors du coup si on se lancait comment je ferais ? Comment fait on pour avoir du temps quand les enfants sont tout le temps la ?

Abricotine a écrit:

Entre autre il y avait :
L'enfant est "coupé du monde" dans le sens où il ne cotoit que ses proches. Alors qu'à l'école il voit beaucoup plus de monde.
Pour lui ca enferme l'enfant.

Si je te disais que ma dernière, scolarisée l'an dernier peu avant ses trois ans, devait connaitre 2 prénoms des enfants de sa classe ? Alors certes elle voyait les enfants, elle évoluait au milieu d'eux, mais de toute façon elle attendait surtout les récrés pour retrouver sa soeur dans la cour Cette année sa soeur n'est plus dans la même cour (la maternelle et la primaire sont séparées, donc la plupart du temps elle joue seule ou donne la main à la maîtresse). C'est un peu comme si elle n'avait pas besoin des autres. Elle a le même comportement à la maison : quand il y a du monde, elle reste un petit peu, et puis quand elle en a marre elle va se mettre dans un coin avec ses jouets et/ou sa soeur.
Mon fiston, scolarisé depuis qu'il a deux ans 1/2 (il en a 9 1/2) n'a toujours pas de copain. Il a des connaissances certes, mais de pas de copain.
Ma deuxième est beacoup plus sociable, dans le sens où elle aime être entourée (encore que son frère aimerait aussi, mais ne sait pas le faire). Il a fallu attendre qu'elle ait 4 ans 1/2 (donc 2 ans 1/2 d'école puisqu'elle a été scolarisée à tout juste 2 ans) pour qu'elle décide d'aller vers les autres.
Chaque enfant est différent, mais je ne pense pas sincèrement que l'école soit l'unique endroit pour se socialiser... les filles dont les enfants ne sont pas scolarisés l'ont dit beaucoup mieux que moi donc je ne vais pas m'étendre sur le sujet.
Il faut savoir aussi que l'école peut briser un enfant (le cas de mon grand), et alors là c'est coton à rattrapper
Pour te donner un exemple, bien que mes enfants soient scolarisés, leurs principaux apprentissages "scolaires" tels que la lecture, connaitre les lettres, l'alphabet, savoir écrire son prénom... ils l'ont appris à la maison, à leur rythme, selon leurs envies, avec ou sans méthode.

Abricotine a écrit:

Mais pour lui les parents non pas les connaissances pour remplacer un instit.

Je suis d'accord, un parent n'est pas un instit. Un parent aura une autre vision des choses, présentera une autre forme d'apprentissage. Mais il peut enseigner à son enfant, au moins jusqu'à un certain niveau... Je dis pas que je saurais tout leur enseigner (d'ailleurs je ne sais pas tout et ça les énerve... c'est vrai quoi c'est quoi cette mère qui peut pas répondre à leurs 1000 questions à l'heure ?? ), par exemple en maths pour le CM2 je suis déjà larguée (oui bon ok, j'ai toujours été nulle en maths... ). Mais le parent permettra à son enfant d'apprendre à son rythme, selon ses désirs, ses envies du moment, ses besoins.

Abricotine a écrit:

Pour lui, ne pas aller en maternelle, c'est un frein pour plus tard...

Veut-il que je lui prête mon fils pour qu'il puisse voir les dégâts que ça peut faire 3 années de maternelle ?
Ceci dit je peux partager son avis, dans certains milieux effectivement l'enfant est mieux à l'école que chez ses parents, il s'épanouira davantage. Mais ce n'est pas une vérité absolue...

Si j'avais le courage, l'énergie, les sous et que je les supportais à longueur de temps, j'aurais pu penser à les non scolariser...

Oui, tout ca je le pense aussi, mais il a toujours une réponse pour contrer ce que je lui dit. En fait je ne me suis pas mal débrouillée, j'ai dit comme vous !! Fière de moi !

Comme exemple de réponse où je ne sais pas quoi dire : Alice quand tu dis qu'on peux lui enseigner jusqu'à un certain niveau, cela sous entend qu'ensuite l'enfant retourne dans le système ? Pour moi oui. C'est nécessaire si l'enfant veut se spécialiser, non ?Et bien il pense que l'enfant ne saura pas s'intégrer à la classe parcequ'il ne l'aura jamais fait.

Abricotine a écrit:

Comme exemple de réponse où je ne sais pas quoi dire : Alice quand tu dis qu'on peux lui enseigner jusqu'à un certain niveau, cela sous entend qu'ensuite l'enfant retourne dans le système ? Pour moi oui. C'est nécessaire si l'enfant veut se spécialiser, non ?Et bien il pense que l'enfant ne saura pas s'intégrer à la classe parcequ'il ne l'aura jamais fait.

Je sais pas trop... Sur le côté purement enseignement, je pense qu'à partir d'un certain niveau de connaissance ou âge, l'enfant est capable de se débrouiller par lui-même pour apprendre (il y a des tas de supports : livres, internet, musées, cours par correspondance, et sûrement d'autres que j'oublie !).
Le fait qu'il ne saura pas s'intégrer... j'ai du mal à avoir un avis là-dessus, je suis assez partagée... Mon fils est scolarisé comme je l'ai écrit depuis qu'il a 2 ans 1/2, en école publique, comme la plupart des petits français. Ironie du sort, on risque de devoir le mettre dans une école très particulière, justement parce que l'école n'a pas su lui apprendre/parce que lui même n'a pas réussi à se socialiser correctement avec les autres enfants, ni même avec les adultes. Je ne peux pas m'empêcher de me dire que si je l'avais gardé à la maison toutes ces années, il aurait de toute façon autant appris au niveau scolaire, mais il s'en serait pas pris plein la tronche et il serait pas à ramasser à la petite cuiller...
De même ma fille de 4 ans ne voit pas bien l'intérêt d'aller à l'école, elle y va plus par résignation qu'autre chose, et je ne suis pas convaincue qu'elle y apprenne grand-chose de plus qu'à la maison (même les gros mots elle pourrait les apprendre par son frère et sa soeur bon ok un peu par ses parents aussi des fois ).

Mais tout ça c'est que des suppositions Des regrets peut-être aussi de ne pas avoir eu le courage de déscolariser mon fils quand on a vu que ça partait vraiment en vrille à l'école. De la culpabilité. Bref tout ce que tu veux mais ça répond pas à la question du départ, et en plus je me mêle de ce qui me regarde pas puisque les miens sont tous scolarisés...