position de besancenot sur l'aad et l'allaitement

http://www.100questions1president.fr/pligg/tabreponses.php

pour l'add :
“Nous ne considérons pas qu'il s'agit d'une solution d'avenir !

L'accouchement en maternité permet de protéger la santé et la vie des femmes et des nourrissons, quel que soir leur niveau social. Nous ne voyons pas quel intérêt il y aurait à revenir en arrière sur ce progrès. Le désir d'un « retour à la nature » et le refus de la surmédicalisation existent dans certaines couches privilégiées de la population. Mais ils ne peuvent être le prétexte d'une régression tant en ce qui concerne le progrès médical que les droits des femmes.
Et puis, le retour à la nature, c'est aussi le retour à la tuberculose ou au choléra. Très peu pour nous !

Par ailleurs nous sommes pour le maintien et le développement des maternités de proximité, aujourd'hui menacées. Les femmes qui souhaitent accoucher à domicile doivent pouvoir le faire, mais pas au détriment du développement du service public. “

pour l'allaitement :

Nous ne sommes pas pour promouvoir l’allaitement maternel. Il s’agit d’un choix personnel qui doit bien entendu être possible, mais pas être favorisé contre l’allaitement au lait artificiel, au prix d’une culpabilisation des femmes qui choisissent la deuxième possibilité. La plupart des arguments employés pour justifier le recours privilégié à l’allaitement maternel reposent sur des avantages sanitaires mineurs (moindre taux d'infections chez les enfants, mais en fait sans conséquence en termes de mortalité dans les pays développés) et des supposés avantages psychologiques pour l'attachement mère-enfant qui n'ont jamais été démontrés et qui sont hautement culpabilisants. En outre, nous sommes contre toute argumentation qui reviendrait à dissuader les femmes de retourner travailler pour pouvoir continuer à allaiter.

ca a le mérite d'être clair, tu parles d'un révolutionnaire toi :

Ouais pov' type!

Ooooh il me déçoit sur ce coup-là! Moi qui pensais que si je n'avais pas ce qu'il faut à la maison je l'aurais bien épousé ... Bon, je suis presque sûre qu'en discutant avec lui il y a moyen au moins de lui faire modérer sa réponse...

C'est ce que je me disais aussi, il doit juste estre super désinformé.

Tu crois qu'un harem ce serait une régression pour lui ? :p

Oui, moi aussi je pense qu'il est victime de la désinformation générale...

et vous croyez qu'il écouterait, si on l'informait ?


que ça se tenterait ? parce que c'est le moment, avec les blogs des candidats et tout...

Ben je crois au contraire qu'ils sont très bien informés, y'a de l'idéologie derrière tout ça.

Déjà il est dit (besancenot ne pense pas seul, bien sur) Nous ( cad la ligue communiste révolutionnaire). Ils balaient l'argument des AAD en disant que c'est des lubies de privilégiés, vieille rangaine communiste (mon grand-père était un coco de première) pour faire taire les gens sans les écouter, style c'est les riches qui veulent nous avoir.

Pareils pour l'allaitement ils sont au courant des arguments mais il les tronquent en disant qu'aucunes preuves ne valident les bienfaits de l'allaitement, c'est faux et ils le savent très bien mais la condition ouvrière féminine ne pourraient pas aller aussi bien à l'usine si y'avait pas le biberon, et c'est quand meme leur fond de commerce, faut pas dec. !

pouark! m'en vais...

Citation :

Les femmes qui souhaitent accoucher à domicile doivent pouvoir le faire

Il y a bien des candidats qui ne disent même pas ça...

Ben je crois que pour la troisième fois de ma vie, je vais écrire un mail à un politique ! Je suis déçue, déçue, déçue... mais bon, de toute façon je suis atteinte du syndrome 21 avril 2002 qui m'interdit de voter selon mes convictions (Vert) cette fois-ci, par peur du duel Sarkozy/Le Pen que je crois de plus en plus plausible.

J'ai le droit de dire que je suis à peu de choses près d'accord avec lui ?
Concernant l'AAD je trouve qu'il est un des seuls à dire un truc pareil, je trouve franchement que ce n'est pas rien.

Je rajoute simplement que d'un autre côté je me bats pas mal de son avis, et de ceux des hommes en général sur le sujet, c'est pas ce type de position, d'avis qui me fera voter ou non pour lui.

dégoutée! mais y en a t'il qui pensent autrement ou du moins qui sont plus en faveur de l'allaitement?

quand on est homme ou femme politique il faut ralier le plus de monde à sa cause... n'oublions pas ça de vue!

dans l'électorat de besancenot, il y a une majorité d'ouvriers et de personnes rurales qui ne sont pas en grande majorité ouverts à ce genre de discours il doit leur faire plaisir avant tout.

je ne juge pas, je ne dénigre pas mais ça me semble totalement évident.
Parions que l'AAd il n'en a même pas entendu parler avant qu'on lui pose la question quand à l'allaitement, c'est un peu à mon avis le cadet de ses soucis.

Je ne vois pas pourquoi tu n'aurais pas le droit de dire ce que tu penses (enfin je suis pas modé mais je pense pas que c'est l'état d'esprit du site).

Néammoins c'est louable que besancenot et son staff est répondu à la question mais là s'arrête leur mérite. Lorsque on véhicule tellement de désinformations, il faut le dire aussi :

On est en sécurité dans les hopîtaux français ?? la bonne blague.
C'est oublié (ou vouloir oublié) que :
La France est le mauvais élève en matière de mortalité maternelle !! (chiffres du Bulletin Epidémiologique Hebdomadaire (BEH))Avec 9 à 13 décès pour 100 000 naissances (vous me direz c'est pas énorme, allez dire ça aux familles ayant perdu une maman) en France Le taux de mortalité maternelle est inférieur à 5 en Espagne, Autriche, Allemagne et Norvège. Il est situé entre 5 et 6 au Portugal, en Irlande et en Finlande.

La plupart des hémorragies, qui constituent la première cause de mortalité, « sont liées à des pratiques médicales qu'il convient encore d'améliorer » précisent les auteurs de l’article qui considèrent que 73% des hémorragies mortelles seraient évitables. Autres causes de mortalité : les complications liées à l’hypertension pour 12% des cas et les embolies amniotiques pour 7%, un accident causé par le passage dans la circulation sanguine de la femme qui accouche de liquide amniotique contenant des particules à l'origine d'une obstruction de nombreuses petites artères pulmonaires.

Autre facteur de préoccupation des auteurs de l’étude : la césarienne. Selon eux, elle« est associée à un risque significativement augmenté de
décès par complication de l'anesthésie, infection et thromboembolie
(une forme d’embolie pulmonaire liée à la présence de caillots sanguins migrant vers le cœur et pouvant mener à l’obstruction des micro vaisseaux pulmonaires) » expliquent les auteurs. Elle est pourtant en augmentation depuis quelques années et représentait 20,2% des accouchements en 2003. Le risque de mortalité est 3,5 fois plus important par rapport à un accouchement par voie naturelle.

Il faut aussi rappeler que 7% des malades ayant passés par l'hopital seraient touchées par une infection nosoconial en premier lieu dans des services de réanimation puis de chirurgie, qui entrainerait 10 000 morts par an. Le débat a été particulièrement ranimé par Le fils Depardieu qui a une jambe emputé après avoir eu un staphylocoque doré suite à une opération due à un accident de moto.

Alors elle est ou la super sécurité décrite par L'équipe Besancenot ???? Mais mystérieusement ils n'en parlent pas, pourquoi ????

Dire qu'il n'y a pas de preuves que l'allaitement est supérieur au biberon est un mensonge. Ainsi donc les recommandations de l'OMS non aucune valeur pour la LRC (à moins qu'il ne l'a considère comme un vu de l'esprit bourgeois) d'autre part quand on sait l'économie et les bienfaits que cela apporterait au population pauvre de la France (et du monde !!), pour un parti politique qui dit se soucier du sort des pauvres quelle ironie.

En voici quelques preuves, si l'équipe de la LRC cherche je suis sur qu'il finiront par les trouver :

• une diminution de la gravité de la maladie allergique
  
• une diminution du risque d'infectionsresp(Bachrach VRG, Scharz E, Bachrach LR. / Breastfeeding and the risk of hospitalization for respiratory disease in infancy. A meta-analysis /Arch Pediatr Adolesc Med 2003; 157 : 237-243);
  
• une diminution du risque d'infections digestives ;
  
• une diminution du risque d'infections des voies aériennes supérieures et des otites ;
  
• un moindre risque de mort subite du nourisson (Oddy WH, Sly PD, de Klerk NH, et al. / Breast feeding and respiratory morbidity in infancy: a birth cohort study. / Arch Dis Child 2003; 88 : 224-228.);
  
• une diminution du risque d'obésité
  (le taux d'obésité est de 3,8 % chez les sujets allaités durant 2 mois,
  2,3 % pour un allaitement durant 3 à 5 mois, 1,7 % pendant 6 à 12 mois et 0,8 % durant un an ou plus) ;
  
• une diminution du risque de diabète de type 1 et 2, de lymphome, d'hypercholestorémie et d'asthme chez les enfants plus âgés et les adultes ayant été allaité
  
• les selles sont moins acides, et cela cause moins d'érythèmes fessiers
  
• le lait maternel se digère plus facilement(entre 20 minutes et 2
  heures)
  
• le lait maternel contient de la DHA (acide gras Oméga-3 très
  important pour le développement cérébral et rétinien) absent du lait de vache.
  
• Le développement psychomoteur est meilleur chez les bébés allaités,
  notamment la préhension pouce-index et ce développement est
  proportionnel à la durée de l'allaitement.
  
• Un meilleur développement de la machoire permet de diminuer le risque de malocclusion
  

Allaitement maternel, les bénéfices pour la santé de l'enfant et de sa mère par le Ministère français des Solidarités, de la Santé et de la Famille et l' Agence Française de Pédiatrie

[pdf] Code International de commercialisation des substituts du lait maternel

Etude Relation inverse entre la durée de l'allaitement et la prévalence de l'obésité, von Kries R, Koletzko B, Sauerwald T, von Mutius E, Barnert D, Grunert V, von Voss H Breast feeding and obesity: cross sectional study. BMJ. 1999 Jul 17;319(7203):147-50)

Raymond JL «Approche fonctionnelle de l'allaitement et malocclusions » Revue Orthopédie Dento faciale 2000 ; 34 :379-402 Thèse de S. Vautey "conséquence de l'évolution des comportements alimentaires sur les malocclusions chez les hominidés"
je vous le recommande cette thèse elle passionante

Il y a plein d'autres trucs à relever dans ce qu'il a dit. Par exemple, "Mais ils ne peuvent être le prétexte d'une régression tant en ce qui concerne le progrès médical que les droits des femmes. " Le droit qu'il évoque est clairement celui à la péridurale : qui n'en voudrait pas ? ! Ou encore " Et puis, le retour à la nature, c'est aussi le retour à la tuberculose ou au choléra. Très peu pour nous ! " Euh, les poulettes, je veux pas vous embêter, mais il serait pas en train de dire qu'il est pro-vaccins, là ?
Bref, regardez le texte d'encore un peu plus près et vous verrez que ce n'est peut-être pas l'homme de votre situation...
Et puis, que ce soit lui ou les autres, je ne trouve pas que l'ignorance soit une bonne excuse pour dire n'importe quoi. Si vraiment il manque d'infos, il l'admet, et dit qu'il préfère se renseigner avant de donner son opinion.

merci à toi Titimc, d'avoir tout détaillé, car franchement, j'avais pas le courage de faire ça!

titimc a écrit:

La plupart des arguments employés pour justifier le recours privilégié à l’allaitement maternel reposent sur des avantages sanitaires mineurs (moindre taux d'infections chez les enfants, mais en fait sans conséquence en termes de mortalité dans les pays développés)

à ce compte-là, on peut dire que bien des lois ont été promulguées pour des "avantages sanitaires mineurs": après tout, pourquoi obliger les marques à donner une date de péremption? La plupart du temps, quand on mange un produit périmé, on en est quitte pour une bonne chiasse, et c'est pas mortel

Olganisa a écrit:

J'ai le droit de dire que je suis à peu de choses près d'accord avec lui ?

tu as parfaitement le droit d'être d'accord! On n'est pas en dictature (dictature du prolétariat évidemment )

Titimc, j'applaudis des 2 mains ! Notamment sur le rappel des maladies nosocomiales. Je connais tellement de gens qui en ont souffert, plus ou moins gravement...

Monkeybird, je suis d'accord avec toi pour dire que l'ignorance n'est pas une excuse. Mais il faut se rendre à l'évidence : l'immense majorité des gens est tellement imprégnée (je dirais même imbibée !) par les idées toutes faites sur l' AAD et l'allaitement, qu'ils ne savent même pas qu'ils n'y connaissent rien, surtout s'ils ont eu des enfants (parce que du coup, ils pensent tout savoir sur eux). C'est bien le problème, ce genre de mec ne sait absolument pas de quoi il parle, mais il croit savoir ! Il ne se doute certainement pas une seconde des études qui ont été faites !

je ne suis pas d'accord sur tout mais je suis contre le prosélytisme en tout genre, déjà le fait qu'il envisage ses choix me parait un progrès énorme. Ma devise est que chacun voit midi à sa porte... et sur la partie culpablisante je suis ok avec lui.

Oui c'est vrai tu as surement raison les communistes n'ont jamais imposé leur façon de voir quand à la culpabilisation des mères allaitantes elles est bien plus réelle (tu n'auras pas assez de lait, quoi tu l'allaite encore ?! tu te prend pour une vache, quel honte d'allaiter son enfant en public, j'en passe et des meilleurs), je rappelle toute de même que les mères biberonnantes sont la majorité, alors elle est ou la culpabilisation, dire que c'est meilleur pour la santé c'est culpabilisant ? non c'est dire la vérité et puis c'est tout.

Pas de débat stérile, on est d'accord ?

Une maman qui se sent coupable pour une raison x, y ou z qui lui appartient complètement n'est pas ouverte au raisonnement tant qu'elle n'aura pas réglé son histoire personnelle. Qu'elle allaite au sein ou au bib.

Ceci étant posé, je vous laisse parler de Besancenot

yeeeeeeeeeeeees

ben besancenot ma foi il m'était indifférent voir vaguement sympatique avant de dire des nazeries sur l'aad ou l'allaitement. Mais lui et ses amis m'ont bien remonter sur ce coup là. voilou j'ai dis tout ce que j'avais à dire.

En résumé :

Les plus chez Besancenot :
- le développement des maternités de proximité
- le libre choix de l'AAD ou de l'accouchement en maternité
- l'allaitement maternel doit être possible
- la prise en compte de la culpabilité des femmes biberonnantes (elle est réelle)

Les moins :
- contre la promotion de l'allaitement maternel
- méconnaissance des avantages sanitaires de l'allaitement

contre la dissuasion des femmes qui voudraient retravailler... je suis contre aussi : je suis pour la LIBERTE ! Donc le GROS problème, c'est que sur l'allaitement, il ne dit pas AUSSI ce qu'il dit pour l'accouchement : qu'il faudrait que les femmes qui souhaitent ne pas retravailler le temps d'allaiter puisse le faire, et qu'il ne faut pas culpabiliser NON plus les allaitantes. Là serait la vraie liberté !

yep, Matrona, moi c'est exactement ce que je veux dire, la liberté pour chacune des faire le choix de ce qui est le mieux pour elle. J'ai allaité et j'ai accouché à la maison, mais je ne prône en aucun cas ça pour les autres mamans, je suis contre le fait qui consiste à faire croire que notre voie est la meilleure, que parce que j'ai fait comme ça je suis une meilleure mère que ma voisine, etc...
Donc en résumé, je trouve que la position de B est pas si mal pour un homme politique s'entend, peu ose être si "ouvert" sur le sujet.

Zut du coup je m'y recolle :
Le seul mérite de besancenot et son staff (n'oublions pas qu'il est répondu par nous ) c'est d'avoir répondu au questionnaire. Mais pour moi, ces réponses sont fortement teintés d'idéologie.

Le désir d'un « retour à la nature » et le refus de la surmédicalisation existent dans certaines couches privilégiées de la population.ils stigmatisent et cataloguent les femmes, faisant passer les pratiques aad pour des illuminations de riches. Pour moi qui suis fille et petite fille d'ouvrier (et d'ouvrier coco en diable, le métro charonne ca vous dit quelque chose?) ça me met en rogne, c'est une méthode classique des communistes pour dévaloriser une autre pensée.

Et puis, le retour à la nature, c'est aussi le retour à la tuberculose ou au choléra. Voilà une formule bien dévalorisante pour les écologistes, oust si vous voulez une vie meilleur vous êtes des rétrogrades et des passéistes, voilà une autre méthode classique des cocos pour faire passer des idées différentes comme nulles.

La plupart des arguments employés pour justifier le recours privilégié à l’allaitement maternel reposent sur des avantages sanitaires mineurs (moindre taux d'infections chez les enfants, mais en fait sans conséquence en termes de mortalité dans les pays développés)
Pour un parti qui dit se soucier des plus pauvres, quelle ironie !!! Lorsqu'on sait que le taux d'obésité est le fort chez les pauvres et lorsqu'on sait combien coûte un allaitement en poudre pour eux.

Le problème n'est pas de culpabiliser qui que ce soit ou de forcer un type d'allaitement, le problème c'est que tout le monde est une vrai information sur l'allaitement, pour faire un vrai choix. Actuellement l'industrie (mais la LCR serait-elle l'ami de Neslé et Danone ce serait savoureux !! ) dit aux femmes que le lait industriel est pareil au lait maternel, ce qui est faux et scientifiquement prouvé (contrairement aux affirmations de la LCR), en véhiculant ce genre de propos la LCR ferme la porte aux plus pauvres et en général aux femmes pour faire un vrai choix et sans avoir toutes les clefs de l'info en main la liberté n'est pas possible. C'est grave.

Yep, mais le fait est que d'autres sont contre la liberté de choix, pour la médicalisation obligatoire (Dopuste-Blazy), etc. D'où à mon avis la necessité de bien lire aussi ce qui peut être positif.

PS : Je dis ça, je ne vote pas Besancenot pourtant.