Leur faire croire ou pas ....

au père Noël ????!!!!


Ici , le "cas" est déjà réglé (je vous dirais après, j'attends vos réactions)
Mais vous , vous leur dites quoi aux enfants ?

Pour celles qui font croire au PN ( père noel , pas pervers narcissique hein ) , le jour où les enfants finissent par savoir qu'il n'existe pas , vous vous expliquez comment ?

Ici, non.
Il est petit encore mais on dira la vérité; PN est un personnage de conte.

Par contre avec la belle famille ça risque d'être coton vu qu'ils font le coup du PN qui sonne à la porte pour les cousins / cousines

de même pour St-Nicolas

pour St Nicolas c'est plus simple je trouve car il a vraiment existé, à sauvé des enfants, est devenu Patron de écoliers et chaque année on fête cela... les enfants savent que cette une histoire mais parfois ils font l'amalgame vu qu'à l'école ils ne disent pas bien sûr et je ne contredis pas, je laisse le flou dans certains cas, même s'ils savent bien que c'est moi qui ait mis les bonbons et autres (on a d'ailleurs fais les speculoos ensemble).

sinon, le problème est aussi qu'il nous dit que ses copains ne veulent pas le croire quand il dit que St N n'existe pas... alors on lui a expliqué que certains parents ne disaient pas que c'est qu'une histoire, et on essayé de lui faire comprendre qu'il valait mieux ne pas trop parler de cela avec les copains car difficile... après c'est difficile à savoir...

pour le père Noël ils savent bien qu'on s'offre tous des cadeaux les uns aux autres, par contre je sens que cette année cela va être chaud avec ma belle-soeur car les siens y croient dur comme fer et qu'on fête Noël ensemble déjà que pour le reste on est radicalement différente pour l'éducation des enfants, cela ne va pas améliorer les choses

Ah bah tiens justement, ma dernière n'y croit officiellement plus depuis... hier soir ! Elle m'a juste demandé si le Père Noël était quelqu'un qui se déguisait, j'ai dit oui et lui ai demandé si elle avait une idée de qui c'était... on a fini par lui dire que c'était nous (+ grands-parents et famille). Elle l'a bien pris, je lui ai expliqué que c'était une belle histoire, un peu magique, et que les enfants aiment bien la magie c'est pour ça qu'on la leur raconte...
Ca n'aurait tenu qu'à moi, il n'y aurait jamais eu de Père Noël dans la famille, je déteste le mensonge et je trouve que c'en est un gros.

L avait été un peu déçue quand elle l'a appris, mais sans plus.
A par contre avait fait la gueule un bon moment, parce qu'on lui avait menti, et qu'en plus on lui avait raconté une histoire pour les petits.

j'ai pas le temps, mais faut que je repasse ce soir vous raconter comment j'ai surpris W qui expliquait à sa copine que le père Noël n'existait pas (avec la maman de la copine qui était pas loin et qui me regardait l'air de dire : et ben, va falloir que je gère ça ce soir moi ! )

faut que je file, mais ça vaut le coup

et pour la question
non, je n'ai jamais entretenu ni commencé le mythe par ici, par conviction d 'abord et par culture ensuite (dans l'ordre car si je suivais ma culture, il n'y aurait toujours pas de père noël, mais un beau petit Jésus qui apporte les cadeaux)

je file

pas de croyance au père noel mais fête et déco et qui sait, peut-être un déguisement un jour mais en disant que c'est un déguisement

Quand Endza était petite je ne voyais pas trop d'inconvenients à lui faire croire que le PN existe mais plus elle grandit et bien plus ça me gène de lui mentir alors je ne lui en parle pas mais si elle veut savoir des choses et bien je lui dit à ma sauce la vérité sans la brusquer parce que son père est totalement opposé à lui dire qu'il n'existe pas ce PN.

Par exemple quand elle me dit pourquoi il y a des personnes qui disent que le PN n'existent pas ou pourquoi les rennes du PN volent ...

Quand je sens l'impasse avec ma réponse je lui dit il vaut mieux que papa t'explique !

Une fois quand elle ma posé une question je lui est dit il y a des personnes qui ne croit pas au PN et d'autres oui car ça leur fait plaisir de croire qu'il existe.
Là elle me demande si moi j'y crois, je lui dit que non et donc je lui demande si elle y croit et elle me dit oui.
Je lui est donc dit si ça te fait plaisir d'y croire tu as le droit et elle était contente et son père pas très content que je lui ai dit ça.

Je ne fait pas croire au Père Noël...
Pour moi ça relève du mensonge. Après je l'empêche pas de rêver et il a même le droit d'y croire si il veut. Juste faut pas qu'il me demande de dire qu'il existe.

Ici on explique que c'est une jolie histoire qu'on raconte, que ca n'existe pas en vrai, c'est comme les monstres et la panthère rose, c'est seulement dans les livres et les dessins animés! et que les père noël qu'on voit sont des messieurs déguisés pour rigoler.
Ma BM était catastrophée y'a 2 jours parce qu'en passant dans sa chambre, Jeanne a vu tous les cadeaux sous le lit et est arrivée trop fière d'avoir vu "les cadeaux pour Noël", et du coup j'crois qu'il va falloir qu'on lui re-re-re-re explique (à ma BM ) qu'on ne fait pas croire au Père-Noël! Mais quand elle a décidé de ne pas comprendre, ca peut être trèèèès long!

Ah! Les belle-mères! Nous, on a expliqué à ma belle-mère avant la naissance de notre fille qu'on ne lui ferait pas croire au père-noel, ben ma belle-mère est quand même passée par toutes les étapes, de "le père-noel va passer" à "elle y croit encore au père-noel?"

On n'a jamais fait croire à ma fille au père-noel, mais c'est vrai que c'est pas forcément évident avec tous les autres enfants et tous les autres parents qui disent qu'il existe, il est arrivé des moments où ma fille semblait un peu perdue (comme le moment où une dame dans la rue lui a dit "tu as fait ta liste au père-noel?" Elle est restée bouche bée devant la brave dame, je voyais bien qu'elle ne savait vraiment pas quoi répondre... et depuis, tous les ans, elle fait sa liste au père-noel ).

Mais bon, elle sait que le père-noel n'existe pas (elle a déjà posé la question) mais elle aime parfois faire comme si il existait.

J'ai pensé à vous tout à l'heure
Z : Comment ils font les rennes du Père Noël pour voler ?
Moi : Tu te souviens qu'on t'a expliqué que le Père Noël existe pas vraiment ?
Z : Oui je sais c'est vous les cadeaux, mais les rennes ils font comment pour voler ?
Moi : Si le Père Noël n'existe pas, tu crois vraiment que les rennes existent ?
Z, super énervée : Oui ils volent les rennes du Père Noël qui existe pas, et je veux savoir comment ils font pour voler !

Oui les rennes du PN (PFFFFF) moi je lui est dit c'est une histoire qui est magique comme le PN et comme les contes de fée et les PN dans la rue c'est des gens qui aiment se déguiser en PN pour rigoler mais avec son père qui lui mets une couche de les rennes ils volent parce que .... (je ne sais même plus tellement il invente de trucs).
Et puis je crois qu'elle comprends ce qu'elle veut comprendre parce que je lui est pas dit clairement non il existe pas mais je lui est fait comprendre mais impossible à entendre pour elle.

Ce sacré PN pour nous c'est le seul désaccord qu'on a par rapport à l'education de nos enfants, mais bon je crois savoir pourquoi il veut lui faire croire car lui dans son enfance il n'a pas eu le temps de rever et de profiter de son insouciance d'enfants.

Et bien merci pour vos réponses !!!

Alice : je pense que de toute façon , l'icône du PN étant très présente partout avec la légende , que les enfants y croient malgré tout d'une certaine manière

Kro : j'en ai une aussi qui aime croire que le PN existe "même si elle (je) sais qu'il n'existe pas " ....



Ici , je n'ai jamais fait croire au PN , je ressent ça aussi comme étant du domaine du mensonge .

Par contre , Prince Charmant oui .....

Je suis restée sur mes positions ... et il n'a pas insisté , comprenant aussi mes arguments.

Noël est chez nous 100% païen sans représentation du PN .

D'une part parce que petite , je n'ai pas trop digéré la "blague" .....
Et d'autre part parce que c'est vraiment purement commercial (selon moi) .... quand on cherche les origines du PN , c'est finalement un dérivé de Saint Nicolas version coca cola ....

Ca n'empêche pas qu'il y ait quand même la magie de Noël : de bons repas sur plusieurs jours , la maison décorée par nos soins et puis surtout , les cadeaux !

youyoute a écrit:

D'une part parce que petite , je n'ai pas trop digéré la "blague" .....

Ouais pareil. Le pire c'est qu'ils me l'ont même pas dit, il a fallu que je m'en aperçoive toute seule (enfin avec l'aide du frangin ) : on s'était planqués en haut de l'escalier et on les a vus installer les cadeaux. Ca plus d'autres mensonges sur la même période, ça a été trop Et quand je vois comment A a réagi, ça m'a encore plus calmée... Le pire c'est mes beaux-parents qui eux sont à fond dedans, déguisement et tout, le Noël juste avant les 2 ans d'A on l'avait fait chez eux, il avait hurlé, cauchemars et tout, alors à quoi bon ?

c'est drôle, moi, mes parents ne m'y ont jamais fait croire et au final, j'ai la même position que vous!

Par contre, j'ai été traumatisée par mes copines qui y croyaient, parce que les histoires qu'elles m'ont raconté sur le jour où elles ont appris la vérité m'ont fait dresser les cheveux sur la tête (celle qui a pleuré, celle qui a été très déçue, celle qui en a voulu à ses parents, celles pour qui ça a été comme une trahison...etc...)

pour moi, le père Noël existe!
c'est une jolie idée d'amour, de partage, dont chacun prend sa part... ce n'est pas qu'"il" n'existe pas, mais que nous pouvons tous si nous le voulons le faire exister, c'est nous tous...

nous laissons les enfants découvrir la vérité: ma grande était super fière quand elle a enfin compris (les autres enfants lui disaient que c'était les parents, mais ça ne suffit pas comme réponse: les nôtres ont de la part de la famille des cadeaux que leur père ou moi ne leur offririons surtout pas! ) que c'était à la fois les parents et aussi tous les autres adultes de la famille...
et donc elle est passée dans le clan de "ceux qui savent" et qui peuvent raconter l'histoire aux plus petits, et à leur tour faire des cadeaux en se faisant passer pour le père Noël, des cadeaux généreux sans obligation de réciprocité, juste à mettre sous le sapin pour faire plaisir...

je me souviens avoir entretenu le secret pour ma petite soeur et mon petit frère quand j'avais compris la réalité, j'adorais ça! et là ma grande n'a pas laché le morceau pour sa petite soeur (qui se doute de quelque chose, dont les copains disent tous que c'est les parents mais ça ne colle pas et qui en est à se dire qu'elle croit au père noël mais pas à toutes les histoires autour comme les lutins...)

Ici, rien de tranché dans un sens ou dans l'autre.
On a toujours dit que le père noël, comme la petite souris par exemple, personne ne l'a jamais vu, donc on n'est pas sûr qu'il existe ! Il s'arrange toujours pour passer quand on n'est pas là.
Et donc, forcément, tous ceux qu'on voit dans les magasins ou autre, ne sont que des gens déguisés en père noël, puisque le vrai, par définition, personne ne l'a jamais vu...
Par contre, on ne boude pas le plaisir de la surprise, des "blagues" du père noël: une année, il avait fait une photo des doudous pour mettre sur la pochette d'un CD, et une autre fois, il était même passé prendre un tissu de notre garage pour envelopper le vélo !
Ce qui n'empêche pas que nos filles savent qu'à Noël, on fait aussi des cadeaux aux gens qu'on aime.
Quant à la découverte de la "supercherie", personnellement je n'ai jamais assimilé ça à du mensonge, je ne l'ai pas mal vécu enfant, je crois que j'en ai pris conscience progressivement, justement par ces petits indices qui ne trompent pas complètement, je ne me suis pas sentie trahie (alors que sur beaucoup d'autres sujets, ce fut le cas). Et j'étais effectivement assez fière de participer à la construction du mythe pour les plus petits, lorsque j'étais assez grande pour être passée de l'autre côté de la barrière.
Et j'espère bien que nos filles le vivront aussi bien.

Pour moi c'est un peu comme chez Kriss ou Lune. On ne sait pas s'il existe parceque personne ne l'a vu. Je n'assimile pas ça à du mensonge.

C'est la magie de l'enfance... Pareil pour un conte de fées ou n'importe quelle histoire.

Perso, je n'ai pas été déçu quand j'ai découvert que les cadeaux étaient cachés derrière le meuble... J'avais percé le secret et j'étais fier. Je rentrais dans le clans de ceux qui savent...

J'y ai cru tard et ca m'a fait tres mal de decouvrir la verite. Ca a ete un Noel tres moche pour moi cette annee-la.

Du coup, je n'ai pas envie d'entrainer Samuel la-dedans. Mais voila qu'hier il me parle du PN ... (Je pense qu'ils en ont parle a l'ecole.) Que repondre ? Je me vois mal dire a mon fils de 3 ans et demi : "NON, le PN n'existe pas !". Mais pas non plus envie de lui dire "oui"...

C'est vraiment pas facile cette histoire, je trouve. Surtout quand l'ecole s'en mele !

kriss a écrit:

Moi je ne dis pas à mes enfants quand je leur lis un livre que non, le personnage n'existe pas, que non, une souris, ça ne parle pas en vrai, que la princesse ne se transforme pas vraiment en grenouille...

Je trouve qu'il y a une grosse nuance entre les histoires et le père-noel: quand je raconte une histoire, certes, je ne dis pas que c'est faux, mais je ne dis pas non plus que c'est vrai. Et puis, je ne fais pas semblant que les personnages de l'histoire déposent de vrais cadeaux pour ma fille. Après, évidemment, ça dépend comment c'est fait, mais la plupart des gens qui font croire à leurs enfants au père-bnoel déposent aussi des fausses preuves concrêtes de son existence (les gâteaux près de la cheminée "mangés" au petit matin, les cadeaux déposés "par magie"..Etc...). Et ils ne parlent pas non plus du père-noel comme d'un personnage d'une histoire, mais comme un personnage réel qui va faire des actions réelles. Moi, c'est surtout ça qui me gène et que j'assimile à du mensonge. Sinon, l'histoire du père-noel en elle-même ne me dérange pas, je la raconte aussi. Tant qu'on reste dans le même domaine que lorsqu'on parle d'un personnage d'une histoire, je ne vois pas le problème.

Un autre truc qui me dérange, c'est que dans beaucoup de familles qui font croire au père-noel, lorsque les enfants demandent "il existe pour de vrai?", les parents répondent "oui". Là, c'est un vrai mensonge, ce en quoi je n'adhère pas du tout. Je pense que le jour où les enfants posent la question, c'est qu'ils sont près à recevoir la vérité.

Ghislaine a écrit:

Du coup, je n'ai pas envie d'entrainer Samuel la-dedans. Mais voila qu'hier il me parle du PN ... (Je pense qu'ils en ont parle a l'ecole.) Que repondre ? Je me vois mal dire a mon fils de 3 ans et demi : "NON, le PN n'existe pas !". Mais pas non plus envie de lui dire "oui"...

Pour moi, ça dépend de quoi il parle et des questions qu'il pose. Moi, pour répondre à la question de ma fille, j'imagine ce que je répondrais si elle posait la même question à propos de n'importe quel personnage sortant d'une histoire, et j'essaye de faire le même type de réponse. Mais clairement, c'est pas simple car le discours de l'école parasite drôlement tout ça.

Lune a écrit:

Quant à la découverte de la "supercherie", personnellement je n'ai jamais assimilé ça à du mensonge, je ne l'ai pas mal vécu enfant, je crois que j'en ai pris conscience progressivement, justement par ces petits indices qui ne trompent pas complètement, je ne me suis pas sentie trahie

je crois que ça dépend beaucoup de comment le discours est vérrouillé ou pas par les adultes. Certains adultes racontent l'histoire du père-noel sans tout verrouiller, c'est-à-dire que l'on raconte l'histoire aux enfants, mais on ne va pas non plus faire des pieds et des mains autour de cette histoire pour que les enfants y croient absolument. Donc tant qu'ils sont petits et qu'ils ne comprennent pas tout ce qu'on dit, ils sont dans leur trip, mais dès qu'ils grandissent, ils voient bien que ce n'est qu'une histoire.

D'autres familles verrouillent toutes les infos, comme si c'était un truc vital. Ils déposent des "preuves" de l'existence du père-noel, tout le discours est tourné vers l'existence réelle du père-noel, on cache tout ce qui viendrait à contredire l'existence réelle, on ne discute jamais devant les enfants, même à demi-mot, de ce qui pourrait leur mettre la puce à l'oreille. dans ce cas-là, je comprends que 'lenfant vive la découverte de la réalité comme une trahison.

Ghislaine a écrit:

J'y ai cru tard et ca m'a fait tres mal de decouvrir la verite. Ca a ete un Noel tres moche pour moi cette annee-la.

Du coup, je n'ai pas envie d'entrainer Samuel la-dedans. Mais voila qu'hier il me parle du PN ... (Je pense qu'ils en ont parle a l'ecole.) Que repondre ? Je me vois mal dire a mon fils de 3 ans et demi : "NON, le PN n'existe pas !". Mais pas non plus envie de lui dire "oui"...

C'est vraiment pas facile cette histoire, je trouve. Surtout quand l'ecole s'en mele !

J'ai fait un cours sur St-Nicolas avec mes petits 5è et 6è (en France c'est, euh, CM2, je crois et... C'est quoi la dernière année de primaires ? de 10 à 12 ans, en gros). Ben je m'attendais pas -du tout- à avoir des élèves qui me demandent si je croyais au PN... Je ne savais absolument pas comment réagir, moi j'ai dit qu'il avait existé puis je les ai laissé en discuter entre eux... la conclusion, pour plusieurs, c'était que le PN vit bien en laponie mais qu'il n'a pas les pouvoirs qu'on prétend, qu'il ne peut pas voler etc... Je me suis gardée de demander quel âge il avait...

kro a écrit:

c'est drôle, moi, mes parents ne m'y ont jamais fait croire et au final, j'ai la même position que vous!

Par contre, j'ai été traumatisée par mes copines qui y croyaient, parce que les histoires qu'elles m'ont raconté sur le jour où elles ont appris la vérité m'ont fait dresser les cheveux sur la tête (celle qui a pleuré, celle qui a été très déçue, celle qui en a voulu à ses parents, celles pour qui ça a été comme une trahison...etc...)

Moi c'est ce que j'ai ressenti aussi, de la tristesse et très déçu et les noël n'avaient plus d'intérêt après avoir su.
C'est pour ça que ça me dérange de lui faire croire au PN.