bebe de 7 mois - rythme ?

ma fille a 7 mois

Je me pose la question du rythme que devrait avoir ses nuits. Elle est allaitée et commence petits pots midi et gouter.
Le soir, après la tétée, elle s'endort vers 20 h.
Elle se réveille systématiquement vers 23 h, et elle tête vraiment.

Et elle se réveille à nouveau au petit matin vers 3-4 h. Mais j'ai l'impression que c'est plus de la tétouille.
Depuis 1 semaine, elle ronchonne et pleurniche dans son sommeil à partir de 4 h du mat', jusqu'à ce qu'elle ait la tétouille.
J'ai essayé la tétine, qu'elle prend volontiers (c'est nouveau, car elle ne voulait pas avant), mais la perd tout le temps.
Le probleme de cette tétouille , c'est qu'il n'y a plus vraiment d'horaire de petit dej'. (est-ce vraiment un probleme pour la suite ?)

A cet âge là, c'est quoi pour vous une nuit complète ? car... comme qui dirait... je veux DORMIR...

Elle faisait des nuits de 23 h à 7-8 h vers l'âge de 4 mois. Mais depuis cet été puis reprise du boulot et nounou, plus de nuit complète !

c'est très variable selon les familles, je dirais. Nous, ici, nous n'avons toujours pas de nuit complète (même si plus allaitée) et elle a plus de 4 ans. 

Je n'ai jamais compris comment les magasines ou les gens pouvaient parler de nuit complète pour un nourrisson. Pour moi, c'est un fantasme de notre société. 

Perso, la mienne a arrêté de téter la nuit à partir de 2 ans parce que je n'ai plus voulu. Mais je dirais qu'il n'y a pas de règle du tout. Chacun fait au final comment il veut que ça se passe, enfin en théorie...
Le bébé n'est pas sur un rythme comme le nôtre, déjà, c'est pas des cycles forcément de 24h et il a forcément faim plus souvent que nous car très petit estomac. Après ça dépend quand même des bébés. 7 mois, c'est encore très petit.
2 réveils seulement dans la nuit, pour moi, à l'age de 7 mois, ça aurait été déjà pas mal!  mais je comprends la fatigue et tout et tout. As-tu repris le travail ou pas? si pas au travail, c'est plus facile de se caler mieux au rythme de l'enfant et de profiter de siester l'a-m. Si tu travailles, ici, il y a des mamans qui ont eu cette expérience qui te conseilleront certainement mieux que moi. 
Bon courage en tous cas! ;

Perso, mes deux filles se sont réveillées la nuit jusqu'à l'age de 3 ans (pour la grande, la petite a seulement un an et se réveille toujours la nuit). Je suis donc mal placée pour te conseiller: perso, rien n'a jamais fonctionné, je ne sais pas faire.  

Moi aussi j'ai repris le boulot et j'aimerais dormir... ceci dit, je ne sais aps si ça va te rassurer, mais au bout d'un moment, on s'habitue...  

En ce qui concerne le rythme de petit dej et tout ça, je pense que cela n'a aucune importance: ma grande a mangé n'importe quand jusqu'à l'age de 3 ans et maintenant, elle est réglée comme du papier à musqiue pour les repas. Le seul truc embettant, c'est si toi tu manques de sommeil, pour le reste, t'inquiète, ta fille le vivra très bien.  

Bref, bon courage, j'espère que quelqu'un aura une solution pour toi.

Ta fille s'endort comment ? Au sein, dans les bras? Elle dort avec toi?
Je pense qu'elle peut se passer de la tétouille de 3h, c'est certainement plus un confort pour elle qu'un besoin vital. Perso ma fille me réveillait genre 5 ou 6 fois par nuit pour tétouiller mais par habitude, pas par faim.
Je n'en pouvais plus. On l'a donc mise dans sa chambre, son lit, on lui a beaucoup parlé. On lui a appris à s'endormir seule. En une semaine c'était réglé (sans la laisser hurler des heures, j'entends... Car la laisser comme ça je n'aurais pas pu...). Elle a pleuré oui mais on l'a accompagnée. Et là elle dort 20h30-8h30, et ce n'est pas un fantasme ;-)

Je ne me vois pas gérer des réveils comme ça sur plusieurs années... Dans ma situation, elle était trop dépendante de moi, ce n'était pas un cadeau pour elle que de la laisser dans cette dépendance...

Un enfant est forcément dépendant pendant de longues années, un nourrisson d'autant plus! et il y a une nette différence entre 2 réveils la nuit et 6 et aucun. un enfant peut survivre à bien des privations, ce n'est pas pour autant que ce soit ce qu'il y a de mieux. 

En bref, ici, c'est un forum de maternage tout de même. Tu ne peux pas dire à distance que ce bambin n'a pas de besoin vital de présence ou de réel besoin de téter ou qu'il n'a pas besoin de telle ou telle chose.

Ce qui est un fantasme, je pense, c'est de penser que cela se fait tout seul et sans pleur et surtout pour la majorité des enfants (ce qui fait qu'une maman se retrouve souvent à se demander "mais pourquoi chez moi ça marche pas comme dans les magasines???"). Et puis ce n'est pas pareil avec l'allaitement ou des biberons de ton lait ou des biberons de lait de vache enrichi....
Bien entendu que chacun a ses limites mais je pense qu'il ne faut pas confondre ses propres désirs ou besoins et les besoins de son enfant. Ne dis pas que tu lui as fait cadeau à quelques mois de son indépendance.   Tu as suivi ton chemin pour ne plus être fatiguée. Ce n'est pas la même chose.

Je ne comprends pas très bien ton post. Bien entendu qu'un nourrisson a besoin de ses parents, je ne me suis pas inscrite ici pour clamer le contraire...

Je parle juste à partir de mon expérience personnelle et je n'assène aucune vérité (je me suis relue et j'ai dit "je pense", et ce uniquement parce que l'auteur du post présumait elle-même qu'en fin de nuit ce n'était pas que de la tétouille et pas de vraie têtée nutritive... Pour avoir une grosse tétouilleuse je sais faire la différence entre les deux.)
Je me suis permis de poster ça car je me suis vraiment reconnue dans le topic... Or quand on est HS à cause de la fatigue je ne trouve pas ça encourageant de n'avoir que des réponses du style "c'est la vie, les enfants se réveillent pendant de longues années donc prends ton mal en patience". Perso j'ai réussi à faire dormir ma fille seule, alors qu'avant elle avait clairement un souci. Je parle d'accompagnement, hein, pas de l'enfermer la nuit venue et d'attendre que ça se passe...

Pour moi c'est une victoire pour elle, avant d'être une victoire pour moi (oui cette victoire m'est bénéfique car je dors mieux, moi aussi).
J'avoue que je suis un peu vexée, j'ai l'impression de passer pour une marâtre sans coeur alors que de mon point de vue j'ai aidé ma fille dans l'apprentissage du sommeil, rien de plus.
Mais bon, si tu penses que je n'ai pas ma place ici, d'accord...

hier j'étais tellement crevée que je m'endormais au boulot... Heureusement, j'ai 1 heure de train pour aller travailler et peut comater (mais je me concentre un minimum pour ne pas avoir la bouche ouverte et la bave... lol)
Depuis plusieurs jours, je fais des malaises en fin de matinée, mais je pense que c'est la fatigue. (j'ai des bouffées de chaleur, des nausées, vertiges). Ah si seulement, c'était pour une bonne cause...

Et pour ma fille : quand je suis là, elle fait sa tétée calin avant de dormir. J'essaie de la mettre dans son lit avant son sommeil profond. Vers 23 h, elle vient finir la nuit avec moi.
quand je ne suis pas là, son père lui donne le biberon, gros calin, bercement si besoin et hop au lit direct

Cette nuit, elle s'est endormie à 20 h. Réveil grosse faim à 23 h (il faut dire qu'elle ne mange pas beaucoup chez la nounou je pense).
Et ensuite je ne me souviens plus, car elle m'a réveillée vers 7 h 30. Je pense qu'elle à dû tétouiller/manger vers 7 h mais je n'en suis plus trop sûre (ça craint.... la fatigue est plus forte), car à 8 h, elle ne voulait pas manger

Ceci dit, les dernières nuits, je pense qu'il y avait les dents qui travaillaient car elle n'a pas chouiné cette nuit. ou alors, j'ai dormi plus que profondément !

La tétouille du petit matin, comme dit delph, doit etre devenue une habitude pour elle, qui n'arrive plus à se rendormir sans... Espérons que ce soit passager, en rapport avec les dents !

Helen, je trouve quand même ton message assez culpabilisant.
Personne ne reproche aux mamans à qui cela convient de donner la tétée plusieurs fois par nuit.
Mais on peut aussi essayer de comprendre les mamans qui ne peuvent pas répondre à cette demande de l'enfant. Bien sur, 7 mois, c'est encore petit et il faudra sans doute attendre encore un peu.
Néanmoins, certaines souhaitent que ça ne dure pas des années, tout simplement parce qu'elles n'ont pas la force d'assumer les journées qui suivent. J'ai fait parti de celles là et moi aussi j'ai demandé conseil, voire appelé à l'aide !
On n'a pas toutes le même vécu par rapport à l'allaitement, on n'est pas toutes fusionnelles avec notre bébé de ce point de vue. Cela ne veut pas dire qu'on en est moins maternantes.
Je vais donner mon vécu et mon point de vue par rapport à l'allaitement, parce que ce n'est pas toujours le discours qu'on entend dans les réseaux "de parentage", et pour autant, je ne m'en sens pas moins maternante (j'ai bien assez d'autres défauts sur lesquels culpabiliser):
Comme le disais Cath il y a longtemps, je ne suis pas une "sentimentale" de l'allaitement, et même si ça fait crier, je vais dire que la tétée n'est pas un moment de plaisir pour moi ! Et pourtant pourquoi s'en effaroucher, je dirais même tant mieux, ce n'est pas pour me faire plaisir que j'allaite, c'est pour le bien de mon bébé ! Donc la tétée est de mon point de vue, essentiellement nutritionnelle. Il y a plein d'autres moyens de faire des calins et de rassurer son bébé. Et donc passé  un certain age, environ à partir de 6 mois, mais bien sur ça dépend de chaque bébé, je ne fais pas d'allaitement à la demande. progressivement, j'incite le bébé à caler les tétées sur des horaires de repas, et je ne donne pas le sein à chaque besoin de réconfort. Je réconforte autrement. Et oui, j'ai aussi besoin d'être suffisamment en forme (et c'est un bien grand mot ...) pour assurer mes journées au travail ensuite. Et j'ai besoin de beaucoup de sommeil. Et mon bébé aussi. Je pense donc que c'est positif pour tout le monde d'arriver à dormir des nuits sans réveils. Et oui, entre 9 et 12 mois, j'ai essayé différentes méthodes pour y arriver, toujours dans le respect et l'écoute de mon bébé.
Tout cela ne m'a pas empêché d'allaiter mes 3 enfants longtemps,  jusqu'à 2 ans pour le dernier. Et d'être maternante. Mais j'ai plein d'autres défauts !

Nagindas, je peux te faire part de mon expérience avec mon dernier, mais comme on le disait récemment, tous les bébés sont différents, donc à tester ...
Mon bébé s'est beaucoup moins réveillé la nuit quand j'ai vraiment dissocié la dernière tétée et le coucher (vers 1 an). Même si avant, je faisais attention à ce qu'il ne s'endorme pas complètement au sein, la tétée faisait partie du rituel du coucher. Alors j'ai vraiment séparé: tétée à 18h quand je rentrais, ensuite repas, ensuite pyjama, histoire, bercement et au lit. Je crois que ça l'a pas mal aidé de s'endormir sans téter en début de nuit pour se rendormir sans téter en cours de nuit. d'abord il fallait le caliner, puis petit à petit, il s'est rendormi seul.

Lune: c'est pour ça qu'il existe le terme "maternage proximal", dans lequel Helen et moi sommes versées.
Sans doute que beaucoup d'entre vous ont une vie qui ne permet pas ça, mais je préfère qu'on ait l'honnêteté intellectuelle de dire qu'on fait quelque chose pour soi - en faisant en sorte que ça se passe le moins mal possible pour le bébé- et non pour apporter quelque chose à l'enfant.

Je le découvre tous les jours avec Oksann, le bébé puis l'enfant apprennent seul à leur rythme quand on leur en laisse la possibilité et qu'on les accompagne en ce sens - ils apprennent tout, même et surtout la prise d'autonomie.

Je pense également que les bébés et petits enfants humains ont nettement plus besoin de leurs parents (et surtout de leur maman) qu'on veut bien l'admettre dans notre société.
C'est sûr qu'on doit tous s'adapter à notre style de vie et y adapter notre bébé, mais une fois encore, sans se protéger derrière l'excuse que c'est pour le bien de notre enfant.

Nagindas: pendant les 2 premières années, je me suis endormie à 21h tous les soirs, parfois avant!
J'avais un homme qui gérait. Et dans la journée ça allait du coup. J'avais une nuit certes entrecoupée, mais longue.
J'ai repris le boulot quand elle avait 18 mois.

Ma puce de presque 4 ans tète encore la nuit (entre 0 et 2 fois je dirais, surtout sur le matin en fait) et je sens que ce sont de vraies tétées - qui se transforment en tétouille. Dans ce cas, si je suis réveillée, je l'enlève du sein. Souvent je me rendors en fait et elle se détache toute seule! Nous dormons sur un lit par terre, elle a un matelas à côté du nôtre et vadrouille.
Tu n'as pas donné de précision il me semble sur le cododo? Ca facilite la vie je trouve.

Margoton a déjà tout dit (merci!) mais je vais m'exprimer avec mes mots. 

Je ne souhaitais pas du tout être culpabilisante. Ceci dit, et comme je l'ai d'ailleurs déjà expliqué, je pense qu'il ne faut pas confondre ses propres besoins et désirs et ceux de son enfant. Je ne rejette absolument pas le fait qu'on puisse faire des choses pour son propre confort, désir ou plaisir ou besoin. C'est même très important. Et parfois essentiel. Mais la confusion des discours dessert tout le monde. Et je pense aussi qu'il ne faut pas entretenir le discours comme quoi le nourrisson a besoin d'indépendance, c'est totalement absurde. C'est simple. Il n'est pas question d'être fusionnelle ou pas. Le nourrisson et l'enfant ne peuvent pas être indépendants de leurs parents. Ils ont besoin de nous pour veiller à ce que leurs besoins fondamentaux soient respectés. Notre société actuelle ne favorise pas le respect de leurs besoins (et encore plus en France) et nie l'existence de la plupart des besoins des enfants et nourrissons. Il faut prendre garde à ne pas tout mélanger. C'est tout.  

Je pense aussi que nos sociétés ne valorisent pas le maternage de façon générale, et entendre par exemple qu'en France il est mieux qu'un enfant aille en crêche pour se socialiser, cela me dépasse. On veut faire coller les besoins de l'enfant à nos sociétés modernes, en niant le lien mère enfant qui la première années à minima est essentiel.

Après, pour les rythmes, je ne vois pas forcément toujours le rapport avec le maternage : je m'explique. Moineau a été allaitée un an, nous étions super à l'écoute et maternants. A 2 mois et demi, elle ne se réveille pas la nuit pour demander à téter, moi, je suis forcément en éveil, je l'attends (et mes seins aussi  ). Elle dormait depuis 21h, elle s'est réveillée pour téter à 8h ! Et cela a été fini, elle n'a plus jamais appelé la nuit pour téter  alors que j'étais très dispo pour elle, et que cela m'a manqué dans les premiers jours de ne plus aller l'allaiter la nuit.
On m'a dit "tu l'as laissée pleurer, bien sur". Mais non, je n'ai jamais laissé pleurer un de mes enfants. Elle a juste trouvé son rythme très rapidement, et je me suis simplement calquée dessus. Tout cela pour dire que chaque enfant a un rythme différent, et que materner pour moi, c'est tenter de se coller au rythme que choisit l'enfant, ou tenter dans la douceur de le conduire à un rythme plus compatible avec la vie familiale pour celles qui ont des aînés ou qui bossent, car il faut bien réussir à assumer ses journées. Les mamans ne sont pas égales dans les rythmes, quand on peut se permettre de se consacrer exclusivement à son bb (comme j'ai pu le faire), on ne vit pas les choses pareil que quand il faut taffer avec des horaires parfois lourds et la fatigue qui s'installe (je pense à Kro notamment)

J'ai repris le boulot aux un an de chaque oiselle, il est clair que je n'aurais pas pu me lever plusieurs fois la nuit pour les faire téter, et arriver à assumer le boulot, car je ne suis pas une super woman  . Et je pense que je n'aurais pas eu trop de scrupules s'il l'avait fallu à les aider à changer de rythme, toujours dans la douceur, car physiologiquement, je ne pense pas que l'enfant de plus d'un an ait besoin de téter la nuit s'il a une alimentation diversifiée. Sur le plan psychologique, je peux par contre comprendre que l'enfant ait un besoin de succion, de calins et de présence, mais on peut le donner sous une autre forme.

àtiredailes a écrit:

Tout cela pour dire que chaque enfant a un rythme différent, et que materner pour moi, c'est tenter de se coller au rythme que choisit l'enfant, ou tenter dans la douceur de le conduire à un rythme plus compatible avec la vie familiale pour celles qui ont des aînés ou qui bossent, car il faut bien réussir à assumer ses journées.

Bon résumé  

Par contre, quand tu dis que tu ne comprends pas le rapport entre rythme et maternage, en fait, tu t'es répondu toi même  il y a des bébés qui ne se réveillent pas la nuit, bin tant mieux, je te voyais mal rentrer dans la chambre de ta fille à minuit pour l'obliger à téter parce que tu es maternante  

Et tu dis que tu n'aurais pas pu te lever, moi je ne me lève pas  donc ça ne me fatigue pas tant que ça, mais c'est sûr que tout le monde n'est pas égal face au sommeil

Je suis à moitié d'acc avec toi concernant le réel besoin de téter durant la nuit au delà de 1 an... c'est sûr que l'enfant mange plein de choses et qu'en général il fait un vrai repas le soir, mais chez nous c'est un peu anarchique, Oksann a toujours eu des siestes et besoins de sommeil élastiques, il lui arrive de s'endormir avant le repas du soir (qu'on prend de manière anarchique... tiens, vais faire un topic là dessus) et du coup d'avoir vraiment faim dans la nuit. Mais oui, s'il y avait les impératifs du boulot pour Bruno et moi+l'école, ça serait différent.

pour répondre à Margoton : je cododote avec ma fille dans un grand lit de 180, à partir de 23 h-minuit.
J'ai été très collée et fusionnelle avec elle pendant 6 mois car je ne bossais pas. Je l'allaitais à la demande.
Mais là, j'ai repris le boulot et j'ai des horaires décalés. Je me lève à 5 h du mat, pour rentrer à 20 h 30 deux jours par semaine. Les autres jours je me lève à 6 h 30 et rentre à 18 h.

Du coup, elle aussi a des horaires irréguliers. J'aimerai bien avoir mes nuits entières, car j'ai le sommeil entrecoupé de minuit au matin, et me lève donc fatiguée. Pourtant, je ne me lève pas, puisqu'elle est à côté de moi. Mais c'est quand même fatigant je trouve !
J'ai essayé le gros calinou pour la rendormir, mais rien à faire !
Ce doit être une grosse tétouilleuse (ses frères étaient pires. Ils avaient une tétine et on passait son temps à se lever pour leur redonner. Ils dormaient non stop jusqu'à 5 h du mat'). Et je la comprends : elle m'a eue 24 h/24 pendant 6 mois. Le changement est radical pour elle
Ya plus qu'à être patiente...

Ah oui, les horaires décalés, j'imagine comme c'est dur :/
Tu n'as pas la possibilité de te coucher plus tôt? Minuit si tu te lèves à 5 ou 6 h, c'est sûr que ça fait une nuit très courte :/

Je suis bien évidemment d'accord avec vous sur le fond