pour une parentalité douce et respectueuse |
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| Livret de sarko... | |
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+5Matrona conforama Pati Cécile siobhan 9 participants | Auteur | Message |
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siobhan
Nombre de messages : 1816 Date d'inscription : 12/11/2005
| Sujet: Livret de sarko... Mar 2 Oct 2007 - 14:55 | |
| les copines profs l'auront reçu aujourd'hui...
voilà le début de ma réflexion. vous en faites ce que vous voulez, je serais heureuse de connaître vos réactions pour celles qui l'ont reçu et lu.
pour les autres qui n'y ont pas forcément accès, je considère cela comme de l'info...vous avez le droit d'en profiter aussi !!!
I. La forme. Outre le fait que ce livret n'émane pas de la bonne personne (je l'ai déjà dit plus haut), voici comment il se présente : blanc, glacé, clean. aucune mention "république française", comme on aurait pu légitimement l'attendre... juste "N. SARK. lettre aux éducateurs" (vous notez, pas "aux enseignants", mais aux éducateurs... 30 pages (mais combien ça a coûté ce truc là ????????)...
[chaque année, le ministre de l'éduc nat envoie une pauvre petite bafouille à tous les profs de france pour donner un semblant de lignes directrices pour l'année, un truc tout bidon..].
II. le ton. je relève les débuts de phrases : "je souhaite... si je souhaite... si je veux que... je ne suis pas pour... Il ne faut pas... Il ne faut pas que... Je suis convaincu... Comprenez-moi bien... Je veux vous dire que...
III. Le contenu. quelques extraits choisis. je sais, sortis de leur contexte... mais bon quand même...
"par une sorte de réaction, depuis quelques décennies, c'est la personnalité de l'enfant qui a été mise au centre de l'éducation au lieu du savoir". (ben et alors ???)...
"Mais à trop valoriser la spontanéité à trop avoir peur de contraindre la personnalité, à ne plus voir l'éducation qu'à travers le prisme de la psychologie, on est tombé dans un excès contraire. on ne s'est plus assez appliqué à transmettre".
"Récompenser le mérite, sanctionner la faute, cultiver l'admiration de ce qui est bien, de ce qui est juste, de ce qui est beau, de ce qui est grand, de ce qui est vrai, de ce qui est profond, et la DETESTATION de ce qui est mal, de ce qui est injuste, de ce qui est laid, de ce qui est petit (???), de ce qui est mensonge, de ce qui est médiocre, voilà comment l'éducateur rend service à l'enfant dont il a la charge et comment il lui exprime le mieux l'amour et le respect qu'il lui porte". (c'est paske tu es petit et laid que tu dis ça ?)...
" SI je souhaite que les enfants handicapés puissent être scolarisés comme tous les autres enfants, ce n'est pas seulement pour faire le bonheur des enfants handicapés mais aussi pour que les autres enfants s'enrichissent de cette différence"... (c'est pas gagné... y a peut être des enfants handicapés qui ont besoin d'un autre rythme et d'autres méthodes, non ? pensée unique/éducation unique... bravo pour le respect des différences...)...)...
" Il ne faut pas que les enfants restent enfermés dans leur classe. Très tôt, ils doivent aller dans les théatres, les musées, les bibliothèques, les laboratoires, les ateliers..." (t'as déjà organisé un voyage scolaire toi ? ça m'étonnerait... commençons par faire en sorte que ça soit possible, après on en reparle de sortir les gamins de la classe...).
"Nul ne doit entrer en 6è s'il n'a pas fait la preuve qu'il était capable de suivre l'enseignement du collège"... (ouille ouille ouille...).
"... Mais vous avez la responsabilité de faire en sorte que votre enfant aille à l'école..."[i] (ouache la vache...)...[/i]
" Dans l'école de demain, vous serez mieux rémunérés, mieux considérés et à rebours de l'égalitarisme qui a trop longtemps prévalu, vous gagnerez plus, vous progresserez plus rapidement si vous choisissez de travailler et de vous investir davantage"... !!!!! (sans commentaire).
"... les enseignants et les professeurs seront moins nombreux" !!!!!!!
je vous laisse apprécier. peut être que d'autres profs auront aussi des morceaux choisis à soumettre et partager... | |
| | | Cécile
Nombre de messages : 3377 Age : 48 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 04/10/2005
| Sujet: Re: Livret de sarko... Mar 2 Oct 2007 - 15:28 | |
| Tiens ça m'interesse de me le procurer. Y'a pas un moyen de le télécharger quelquepart ? | |
| | | Pati
Nombre de messages : 3690 Age : 46 Localisation : Belgique Date d'inscription : 04/01/2006
| | | | conforama
Nombre de messages : 738 Age : 45 Date d'inscription : 01/08/2006
| Sujet: Re: Livret de sarko... Mar 2 Oct 2007 - 16:22 | |
| J'ai pas eu le courage de le lire, mais je connais la note : 500 000 euros... Ca me désole... | |
| | | Matrona
Nombre de messages : 4212 Age : 54 Date d'inscription : 03/10/2005
| Sujet: Re: Livret de sarko... Mar 2 Oct 2007 - 17:01 | |
| - siobhan a écrit:
- "N. SARK. lettre aux éducateurs" (vous notez, pas "aux enseignants", mais aux éducateurs...
Ca me parait une confusion majeure : j'estime que les éducateurs (sauf cas particulier) ce sont les parents, et que les enseignants instruisent. - siobhan a écrit:
- "par une sorte de réaction, depuis quelques décennies, c'est la personnalité de l'enfant qui a été mise au centre de l'éducation au lieu du savoir". (ben et alors ???)...
Justement, si l'on met la personnalité au centre, on se positionne comme éducateur et non comme enseignant... mais ce qui me parait plus grave, c'est le fait de mettre dans le même panier les jeunes enfants (grosso modo de primaire) et les collégiens et lycéens : je pense qu'on fait beaucoup les choses à l'envers en France, en considérant l'enfant quasiment comme un adulte au lieu de l'instruire, puis ensuite en assomant l'adolescent d'informations quant il est lui-même capable de réflexion critique (qu'on tue dans l'oeuf en voulant faire bouffer de l'information : domination absolue du cognitivisme...) - siobhan a écrit:
- "Mais à trop valoriser la spontanéité à trop avoir peur de contraindre la personnalité, à ne plus voir l'éducation qu'à travers le prisme de la psychologie, on est tombé dans un excès contraire. on ne s'est plus assez appliqué à transmettre".
Tiens, c'est assez rare que je sois d'accord avec Sarko pour le souligner... - siobhan a écrit:
- "Récompenser le mérite, sanctionner la faute, cultiver l'admiration de ce qui est bien, de ce qui est juste, de ce qui est beau, de ce qui est grand, de ce qui est vrai, de ce qui est profond, et la DETESTATION de ce qui est mal, de ce qui est injuste, de ce qui est laid, de ce qui est petit (???), de ce qui est mensonge, de ce qui est médiocre, voilà comment l'éducateur rend service à l'enfant dont il a la charge et comment il lui exprime le mieux l'amour et le respect qu'il lui porte". (c'est paske tu es petit et laid que tu dis ça ?)...
Et qui va décider du bien et du mal ? Le prof ? Le pape ? Sarko ? C'est hallucinant de subjectivité et de bons sentiments démagos sans aucune application possible ça... - siobhan a écrit:
- " SI je souhaite que les enfants handicapés puissent être scolarisés comme tous les autres enfants, ce n'est pas seulement pour faire le bonheur des enfants handicapés mais aussi pour que les autres enfants s'enrichissent de cette différence"... (c'est pas gagné... y a peut être des enfants handicapés qui ont besoin d'un autre rythme et d'autres méthodes, non ? pensée unique/éducation unique... bravo pour le respect des différences...)...)...
Là dessus comme pour le reste, je pense qu'il faut laisser le choix. Au jardin d'enfant, Hélios est avec un enfant trisomique qui est adorable, et les enfants (pas encore déformés par la norme ambiante) ne le considère pas autrement que comme leur copain. Mais à l'école, plus tard... l'insertion d'handicapés sans aucun accompagnement peut se révéler catastrophique pour tout le monde, voire ingérable pour l'enseignant (adieu handiscol, un des rares trucs corrects mis en place par Ségolène... certes la droite a multiplié le nombre d'handicapés intégrés dans des classes, mais a supprimé dans le même temps les éducateurs spécialisés... on met des précaires sans formation payés que dalle à la place). Cela dit, quand on dit handicapé on pense souvent trisomie, mais il y a aussi les enfants en fauteuil, sourds, etc... pour qui l'école doit être ouverte. Je pense que Sarko parle ici de l'ensemble des handicaps. Mais l'essentiel, c'est tout de même le choix ! - siobhan a écrit:
- "Il ne faut pas que les enfants restent enfermés dans leur classe. Très tôt, ils doivent aller dans les théatres, les musées, les bibliothèques, les laboratoires, les ateliers..." (t'as déjà organisé un voyage scolaire toi ? ça m'étonnerait... commençons par faire en sorte que ça soit possible, après on en reparle de sortir les gamins de la classe...).
... et les enseignants n'ont pas le droit de faire appel à un professionnel indépendant (ex. conférencier) pour accompagner les enfants... mais seulement à des associations et institutions ! Les intervenants extérieurs spécialisés ont fondu comme neige au soleil avec les crédits... et les procès faisant flipper les directeurs d'école de plus en plus réticents aussi. - siobhan a écrit:
- "Nul ne doit entrer en 6è s'il n'a pas fait la preuve qu'il était capable de suivre l'enseignement du collège"... (ouille ouille ouille...).
100 % d'accord pour ma part ! On se retrouve ensuite avec sur les bancs des facs de sciences humaines des centaines d'étudiants ne comprenant ni n'écrivant le français... avec un bac qui ne vaut plus rien. C'était LA mesure la plus importante à mes yeux du programme de Bayrou : qu'il faille savoir lire et écrire pour entrer au collège (ce qui implique aussi de mettre la pédale douce sur un tas de trucs certes passionnants en primaire, mais qui se font de plus en plus au détrilment de l'essentiel). - siobhan a écrit:
- "... Mais vous avez la responsabilité de faire en sorte que votre enfant aille à l'école..."[i] (ouache la vache...)...[/i]
Le choix monsieur, le choix.... "Liberté, liberté chérie..." - Citation :
- "Dans l'école de demain, vous serez mieux rémunérés, mieux considérés et à rebours de l'égalitarisme qui a trop longtemps prévalu, vous gagnerez plus, vous progresserez plus rapidement si vous choisissez de travailler et de vous investir davantage"... !!!!! (sans commentaire).
Là, il faudrait mettre des rires enregistrés... et qui va évaluer cela et comment ? - Citation :
- "... les enseignants et les professeurs seront moins nombreux" !!!!!!!
Ce n'est une surprise pour personne, il a été élu pour réduire le nombre de focntionnaires. Bientôt la même chose à la Justice, dans la Santé (où il faudrait payer des docteurs hors de prix pour ne pas attendre 6 mois à l'hosto... comment ça c'est déjà le cas ? ) ***** Je n'ai jamais autant regretté Jospin qu'aujourd'hui, qui avait tout de même restauré la croissance, fait baisser la dette et le chômage... On a été un peu durs en 2002 et finalement... ben les français se retrouvent avec ce qu'ils méritent. | |
| | | siobhan
Nombre de messages : 1816 Date d'inscription : 12/11/2005
| Sujet: Re: Livret de sarko... Mar 2 Oct 2007 - 17:15 | |
| ça va faire des classes à 50 gamins, ça !!!???
merci pour vos réactions, continuez !!!!
pour le téléchargement de l'intégrale, je ne sais pas... je ne le trouve nulle part... | |
| | | pegpeg
Nombre de messages : 2256 Age : 47 Localisation : oxford Date d'inscription : 18/07/2006
| Sujet: Re: Livret de sarko... Mar 2 Oct 2007 - 17:37 | |
| est ce que c\'est bien ca ?
http://www.elysee.fr/elysee/elysee.fr/francais/interventions/2007/septembre/lettre_aux_educateurs.79338.html
j'ai pas eu le temps de le lire ... je ferai mes commentaires apres | |
| | | conforama
Nombre de messages : 738 Age : 45 Date d'inscription : 01/08/2006
| Sujet: Re: Livret de sarko... Mar 2 Oct 2007 - 17:56 | |
| Les classes à 50... Quand on voit des gens trèèès diplomés, trèèèès travailleurs, trèèès vieux donc trèèèès sages qui foutent le boxon dans l'assemblée, dorment, ou se moquent des collègues qui font leur petit exposé, Sarko pourrait se douter que tenir en haleine 50 gamins n'est pas chose aisée... | |
| | | titimc
Nombre de messages : 562 Age : 59 Localisation : Nord Date d'inscription : 17/02/2007
| Sujet: Re: Livret de sarko... Mar 2 Oct 2007 - 18:14 | |
| - Citation :
- cultiver l'admiration de ce qui est bien, de ce
qui est juste, de ce qui est beau, de ce qui est grand, de ce qui est vrai, de ce qui est profond, et la DETESTATION de ce qui est mal, de ce qui est injuste, de ce qui est laid, de ce qui est petit et c'est quoi ce qui est grand et beau ??? pas sarko en tout cas !!! Démago démago démago (au putain 5 ans j'en peu déjà plus) il a pas honte sarko d'envoyer ça à des enseignants, ça doit bien rigoler dans le landernau ! Mr sarkozy de naguy bosca : 0/20 en rédaction Manque de concentration et de maîtrise du sujet. S'agite en classe avec ses petits camarades et parle sans cesse pour ne souvent rien dire ! | |
| | | Catherine
Nombre de messages : 14694 Age : 51 Localisation : province Luxembourg - Belgique Date d'inscription : 04/10/2005
| Sujet: Re: Livret de sarko... Mar 2 Oct 2007 - 18:49 | |
| j'étais morte de rire... au début "... et pour les petits, laids, noirs et handicapés, ce sera très très dur" et c'est pas de moi... | |
| | | conforama
Nombre de messages : 738 Age : 45 Date d'inscription : 01/08/2006
| Sujet: Re: Livret de sarko... Mar 2 Oct 2007 - 19:25 | |
| j'ose espérer que le "petit, laid", c'est dans le sens mesquin, bas... | |
| | | siobhan
Nombre de messages : 1816 Date d'inscription : 12/11/2005
| Sujet: Re: Livret de sarko... Mar 2 Oct 2007 - 22:44 | |
| - pegpeg a écrit:
- est ce que c\'est bien ca ?
http://www.elysee.fr/elysee/elysee.fr/francais/interventions/2007/septembre/lettre_aux_educateurs.79338.html
j'ai pas eu le temps de le lire ... je ferai mes commentaires apres c'est ça oui... | |
| | | siobhan
Nombre de messages : 1816 Date d'inscription : 12/11/2005
| Sujet: Re: Livret de sarko... Mar 2 Oct 2007 - 22:45 | |
| - conforama a écrit:
- j'ose espérer que le "petit, laid", c'est dans le sens mesquin, bas...
je saurais pas dire mais j'ai peur... | |
| | | Hinano
Nombre de messages : 10824 Age : 45 Localisation : Gascogne Date d'inscription : 06/10/2005
| Sujet: Re: Livret de sarko... Mer 3 Oct 2007 - 8:47 | |
| On l'a lue ensemble en salle des profs, on a préféré prendre ça à la dérision plutôt que de s'indigner à chaque ligne (on a quand même pas mal protesté, notez ) Donc, ce que je retiens, moi, c'est que oui, le terme "éducateur" est pour le moins mal choisi. Parce que ce n'est pas à moi de faire l'éducation des enfants (même si je suis obligée de dire aux enfants que quand ils bousculent quelqu'un dans le couloir, il est de bon ton de s'excuser; mais ce genre de remarques, c'est le boulot des parents); ensuite, parce qu'être éducateur, c'est un métier, avec un diplôme et des compétences spécifiques (que je n'ai pas forcément). Ensuite, il saute aux yeux que ce torchon a été écrit par un nègre: "il fallait que chacun entrât dans un moule unique". En écoutant parler Président sur TF1, l'avez-vous entendu employer l'imparfait du subjonctif? Pour ma part, je n'aurais jamais osé croire qu'il en fût capable... J'ai aussi noté avec horreur la "détestation" Enfin, je me demande depuis combien de temps les instances dirigeantes de ce pays ne sont pas allées voir sur le terrain (et pas seulement 1 ou 2h, hein, mais plusieurs semaines) ce que font vraiment les enseignants au niveau des sorties scolaires, des projets interdisciplinaires, de l'aide aux élèves, des clubs dans les établissements. Alors oui, il y a des profs jem'enfoutistes, mais il ne faudrait pas mettre tout le monde dans le même panier, non plus. Faut vraiment que je bosse l'agreg, moi... "Travailler moins pour gagner plus" Et faut que je fasse ça vite, hein, parce qu'au rythme où ça va, les places vont finir par se compter sur les doigts d'une main... | |
| | | siobhan
Nombre de messages : 1816 Date d'inscription : 12/11/2005
| Sujet: Re: Livret de sarko... Mer 3 Oct 2007 - 15:01 | |
| d'accord sur tout avezc toi Hinano ! | |
| | | Cécile
Nombre de messages : 3377 Age : 48 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 04/10/2005
| Sujet: Re: Livret de sarko... Mer 3 Oct 2007 - 15:14 | |
| Mais cette lettre n'est pas destinée qu'aux professeurs puisqu'ils s'adressent aux parents vers la fin de la lettre !?
Je viens de lire la lettre donc et autant c'est vrai certains passages me font bondir, autant je trouve aussi qu'il y a des choses très justes. | |
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| Sujet: Re: Livret de sarko... | |
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