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Catherine
Nombre de messages : 14694 Age : 51 Localisation : province Luxembourg - Belgique Date d'inscription : 04/10/2005
| Sujet: MSF Mar 13 Juin 2006 - 13:17 | |
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lunateca
Nombre de messages : 594 Age : 41 Date d'inscription : 24/02/2006
| Sujet: Re: MSF Mar 13 Juin 2006 - 16:34 | |
| Contradictoire tout ça par rapport à ta façon de vivre !!! mais le geste est bien plus et je ne crois pas qu'il faille là te taper le crâne contre le mur! le principal est qu'un enfant puisse manger à sa faim ...grandir quoi grâce à toi!!!
Qu'est ce que j'aimerai faire ce geste mais on galère nous déjà et des fois 10€ seulement ben on en a besoin ... ça sera pour le jour ou on gagnera un peu plus !! | |
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Catherine
Nombre de messages : 14694 Age : 51 Localisation : province Luxembourg - Belgique Date d'inscription : 04/10/2005
| Sujet: Re: MSF Mar 13 Juin 2006 - 16:59 | |
| ça n'a rien à voir avec mes idéaux de vie Lunateca! Du lait de vache dans les intestins d'un malnutrit et un vaccin sur un système immuno-déprimé c'est effrayant! je serais curieuse de connaître la suite pour ces enfants, mais biensûr après leur 6 semaines de "cure", ils gonflent les statistiques des sauvés... le fait qu'il rejoindra ptèt à nouveau le groupe des enfants en danger de mort après une diarrhée carabinée ou une rougeole, "une maladie qui tue encore 500.000 personnes par an", ben tiens! un peu mon neveu! introduire le virus de la rougeole dans des populations affaiblies par la malnutrition! Et cette phrase typique de propagande vaccinatoire me fait me poser la question: mais qui donc finance ce courrier de deux feuilles de papier de qualité supérieure, avec photos couleur et ptits autocollants à mon nom ça coûte vachement cher tout ça! sans compter les sercices des entreprises Magotteaux (boîte de pub ) et Artwork MN Communication, écrit en tout petit sur la tranche du courrier ce fric serait vachement utile pour nourrir les mamans qui pourraient ainsi allaiter leurs enfants | |
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lunateca
Nombre de messages : 594 Age : 41 Date d'inscription : 24/02/2006
| Sujet: Re: MSF Mar 13 Juin 2006 - 21:13 | |
| Suis bien d'accord avec toi par rapport au fait de donner à manger aux mamans pour qu'elles allaitent leur enfants mais même dans les pays du ties monde le biberon est devenu à la mode !!!
Pour le reste ben comme je disais dans un autre poste je débute dans tout ça je m'informe mais suis pas à jour et puis je ne me pose pas les questions qu'il faut ou si mais pas forcément les pointer là ou il faudrait!!
La rougeole dans des populations affaiblis là oui c'est une erreur mais comment faire autrement pour ces enfants qui rencontrent certainement cette maladie .quel oyen pour les aider à lutter contre dans ce cas là?
En fait zu début je pensais pas que tu allais faire référence à tout ça je pensais surtout que tu te plaçais contre tout cela par rappport à tes idéaux justement ...
Désolée d'avoir mal compris! | |
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Catherine
Nombre de messages : 14694 Age : 51 Localisation : province Luxembourg - Belgique Date d'inscription : 04/10/2005
| Sujet: Re: MSF Mar 13 Juin 2006 - 21:30 | |
| y a pas de mal hein! on discute! Pour la rougeole ben le soucis c'est que des chercheurs soupçonnent fort que certaines maladies comme la rougeole font rage dans des pays sous-développés à la base des...souches vaccinales! tu captes l'énormité du truc?! c'est sûr que les responsables ne vont pas laisser l'occasion de prouver une telle énorme bourde avec les catastrophes sanitaires et sociales que ça aura engendré Pis tant que les virus et bactéries originels portent le chapeau, les campagnes vaccinatoires peuvent battre leur plein...et faire les plein des porte-feuilles | |
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bagh
Nombre de messages : 10137 Age : 53 Localisation : devant le mac Date d'inscription : 01/10/2005
| Sujet: Re: MSF Mar 13 Juin 2006 - 21:33 | |
| comme tu dis... je suis aussi très choquée par les publicités ultra-luxueuses de la plupart des ONG je passais justement sur le forum pour ouvrir un fil (dans "l'adoption sous toutes ses formes", je crois que c'est le plus proche ) sur le parrainage international. | |
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lunateca
Nombre de messages : 594 Age : 41 Date d'inscription : 24/02/2006
| Sujet: Re: MSF Mar 13 Juin 2006 - 22:17 | |
| Oui oui on discute et j'apprends donc c'est cool!!
En effet c'est énorme !! les campagnes vaccinatoires que ce soit en France ou à l'étranger j'ai du mal à suivre je me fais ma propre idée avec des informatipns recherchées et je vois en fonction mais pour des gens qui n'ont pas les moyens de trouver ces informations là en effet les porte feuille se remplissent à leur dépends! | |
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boudasimboudette
Nombre de messages : 3156 Age : 47 Localisation : haute savoie Date d'inscription : 01/10/2005
| Sujet: Re: MSF Mer 14 Juin 2006 - 14:25 | |
| cela dit, MSF encourage les femmes à allaiter. Une de mes collègues a été en missions avec MSF, et sur le terrain, ils font beaucoup plus que de donner des médics ou de faire des vaccins...
je pense que MSF est une des ONG les moins pires. Ils sont moins coincés politiquement que d'autres organisations... | |
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Catherine
Nombre de messages : 14694 Age : 51 Localisation : province Luxembourg - Belgique Date d'inscription : 04/10/2005
| Sujet: Re: MSF Mer 14 Juin 2006 - 14:58 | |
| ...alors, ils communiquent vachement mal, parceque moi ça m'a découragé vais voir s'ils ont un site et s'ils proposent d'autres façon de se rendre utile... | |
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kro modo
Nombre de messages : 12143 Age : 49 Date d'inscription : 02/10/2005
| Sujet: Re: MSF Mer 14 Juin 2006 - 19:38 | |
| - Catherine a écrit:
- ...alors, ils communiquent vachement mal, parceque moi ça m'a découragé
non, catherine, tu as tort: ils communiquent très bien, au contraire, tu es l'une des rares à tiquer sur ce genre de chose, la majeure partie de la population trouve ça très bien, donc ils ont raison de communiquer là-dessus, à mon avis, ile emploient le discours qui va toucher le max de personnes | |
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bagh
Nombre de messages : 10137 Age : 53 Localisation : devant le mac Date d'inscription : 01/10/2005
| Sujet: Re: MSF Mer 14 Juin 2006 - 19:52 | |
| sur leur site ils mettent en premier la vaccination, et dans "santé maternelle et infantile", voilà ce qu'on trouve : - Citation :
- SANTÉ MATERNELLE ET INFANTILE
La mortalité périnatale et infantile est particulièrement élevée dans certains contextes.
Si l'ensemble des missions prennent en compte ce problème, plusieurs programmes mis en place par Médecins Sans Frontières ont pour objectif principal de lutter contre les facteurs de risque. Les programmes de santé materno-infantile consistent à pratiquer des examens pour diagnostiquer les grossesses à risques, à proposer un traitement de prise en charge de la mère, à la référer vers un centre spécialisé pour que l'accouchement se passe dans les meilleures conditions possibles et à assurer un suivi global de l'enfant.
Les équipes proposent à la mère une conduite simple à tenir en terme thérapeutique et pour l'éducation de ses enfants, ainsi qu'un schéma de consultation afin qu'ils bénéficient d'un suivi médical correspondant à leurs besoins. donc si j'ai bien compris on tend vers la médicalisation de la grossesse, de l'accouchement, et de la petite enfance | |
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bagh
Nombre de messages : 10137 Age : 53 Localisation : devant le mac Date d'inscription : 01/10/2005
| Sujet: Re: MSF Mer 14 Juin 2006 - 19:57 | |
| je ne conteste pas que la médicalisation puisse être salutaire dans certains cas, mais j'ai un peu peur de ce que des personnes formées comme on sait , avec les idées qui nous font hurler et les préjugés que nous refusons d'entendre pourraient faire dans l'esprit de populations à qui elles apparaissent comme le merveilleux recours qui va les sauver ainsi que leurs enfants | |
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Catherine
Nombre de messages : 14694 Age : 51 Localisation : province Luxembourg - Belgique Date d'inscription : 04/10/2005
| Sujet: Re: MSF Mer 14 Juin 2006 - 21:20 | |
| Mamy! j'ai oublié l'instant d'un moment que j'étais Vi, moi aussi j'ai été sur MSF (belgique) j'ai rien trouvé sur l'allaitement et j'ai rien trouvé pour communiquer dans les deux sens (pas de boîte mail, sauf pour des trucs très spécifiques, genre animations et jobs ) Donc, je peux donner des sous, mais je peux pas causer avec MSF... | |
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Hinano
Nombre de messages : 10824 Age : 45 Localisation : Gascogne Date d'inscription : 06/10/2005
| Sujet: Re: MSF Mer 14 Juin 2006 - 22:02 | |
| Je ne veux pas jeter d'huile sur le feu, mais...
...quand nous habitions au Burundi, une épidémie de méningite s'est déclarée dans l'Est du pays. Quand il y a eu 500 morts, une campagne de vaccination nationale a été lancée (je ne sais pas si c'était par MSF, ni qui a géré l'opération, j'avais 13 ans). Eh bien, je pense en toute sincérité que sans cette vaccination massive des populations, il y aurait eu beaucoup plus de morts. N'est-ce donc pas un mal pour un bien? | |
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Catherine
Nombre de messages : 14694 Age : 51 Localisation : province Luxembourg - Belgique Date d'inscription : 04/10/2005
| Sujet: Re: MSF Jeu 15 Juin 2006 - 11:37 | |
| ...sauf si les tests de niveau trois d'un nouveau vaccin ont eu lieu là...avant cette épidémie L'étude d'une épidémiologie est beaucoup plus complexe que: maladie- morts - vaccins - guérison. Mais il est un fait que ce shéma simpliste aide beaucoup les vaccinateurs pour plaider leur cause. Toutes les maladies du monde suivent ce shéma, même les pires de l'histoire qui n'ont jamais eu leur vaccin. Pour comprendre, il est d'abord nécessaire de comprendre comment le système immunitaire global (qui protège l'espèce humaine globalement) fonctionne (hors, la vaccination suit un principe tout à fait opposé qui voudrait que le système immunitaire individuel est identique entre les individus et les peuples, ce qui n'est heureusement pas le cas, sinon l'espèce humaine aurait disparu depuis bien longtemps...enfin, elle ne se serait même jamais développé...rien ne pourrait d'ailleur se développer dans ce shéma...enfin soit! ) Je serais donc plutôt portée à penser que le système immunitaire global a bien fonctionné... et que ce serait une chance si la souche vaccinale n'a pas fait muter la souche virale ou bactérienne originelle ...ce qui c'est passé en Inde avec les concéquences qu'on connait, mais chuuut, pas dire que c'est le virus vaccinal qu'a fait tout ce carnage (et bien d'autres encore ) | |
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Hinano
Nombre de messages : 10824 Age : 45 Localisation : Gascogne Date d'inscription : 06/10/2005
| Sujet: Re: MSF Jeu 15 Juin 2006 - 11:46 | |
| Chuis pas au courant... Il s'est passé quoi en Inde? | |
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Catherine
Nombre de messages : 14694 Age : 51 Localisation : province Luxembourg - Belgique Date d'inscription : 04/10/2005
| Sujet: Re: MSF Jeu 15 Juin 2006 - 11:47 | |
| ...ce qui nous tiens c'est la peur de la mort. Oui, c'est flippant de mourrir, surtout dans la maladie! Oui, "je ne parlerais pas comme ça si c'était mon enfant qui mourrait de ci ou de ça", oui, dans le chagrin, on ne pense pas de la même manière, je sais, c'est humain...mais la nature est ainsi et nos désirs individuels de sécurité ne peuvent pas changer les principes fondamentaux qui protègent l'espèce entière, c'est dur à accepter, mais nous ne sommes pas aussi importants Nous sommes la seule espèce sur terre à mettre en péril toute son espèce en péril pour avoir le sentiment d'être, soi, en sécurité | |
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Catherine
Nombre de messages : 14694 Age : 51 Localisation : province Luxembourg - Belgique Date d'inscription : 04/10/2005
| Sujet: Re: MSF Jeu 15 Juin 2006 - 11:59 | |
| - Hinano a écrit:
- Chuis pas au courant... Il s'est passé quoi en Inde?
la tuberculose!? L'inde a "bénécicié" plusieurs fois d'une "couverture vaccinales exemplaire" et pourtant ça reste un de leurs plus grands fléaux...on ne précise effectivement pas dans la grande presse que les souches vaccinales sont retrouvées chez les tuberculeux ...pas graf'! on a trouvé un nouveau pôle d'atraction pour les caméras: maintenant c'est nouvelle campagne massive de vaccination contre la polio! ...en voilà un peuple qui sait ce que ça veut dire "morfler"... si seulement on savait pourquoi? ah! mais oui! chuis bête! plusieurs milliards de dollars! (pas pour eux biensûr! ) | |
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bagh
Nombre de messages : 10137 Age : 53 Localisation : devant le mac Date d'inscription : 01/10/2005
| Sujet: Re: MSF Jeu 15 Juin 2006 - 12:00 | |
| - Catherine a écrit:
- ...ce qui nous tiens c'est la peur de la mort. Oui, c'est flippant de mourrir, surtout dans la maladie! Oui, "je ne parlerais pas comme ça si c'était mon enfant qui mourrait de ci ou de ça", oui, dans le chagrin, on ne pense pas de la même manière, je sais, c'est humain...
j'ai pas eu l'impression de penser autrement quand l'occasion s'en est présentée mais je n'allais pas non plus refuser qu'on tente de l'opérer ! on m'a parlé ce week-end d'une petite fille qui n'avait, elle, pas été débranchée, et qui est morte à 12 ans après une vie de souffrance prolongée bien sûr le plus possible grâce aux progrès de la Médecine : les parents n'arrivaient pas à accepter qu'elle suive son propre chemin... ce que je peux comprendre, même si mon point de vue est que notre rôle de parents et de les accompagner sur leur route à eux, pas sur celle qu'on voudrait qu'ils suivent (quelle que soit la route en question et aussi douloureux que ça puisse être) ce qui n'implique pas la non-assistance à personne en danger, ni le refus de tenter ce qui peut l'être - pour le bien-être de l'enfant et sa guérison si c'est possible !
désolée pour le HS je passais te mettre, si jamais tu ne connaissais pas : http://www.cadoitchanger.be/index2.php | |
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Catherine
Nombre de messages : 14694 Age : 51 Localisation : province Luxembourg - Belgique Date d'inscription : 04/10/2005
| Sujet: Re: MSF Jeu 15 Juin 2006 - 12:26 | |
| C'est bien légitime de tenter de sauver un enfant en danger de mort et ça ne met pas l'espèce entière en péril! Mais injecter des vaccins à des millions d'organismes sains (pire! à des organismes dont le système immunitaire est affaibli!) c'est du délire!...pardon, du bizness | |
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bagh
Nombre de messages : 10137 Age : 53 Localisation : devant le mac Date d'inscription : 01/10/2005
| Sujet: Re: MSF Jeu 15 Juin 2006 - 12:33 | |
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Catherine
Nombre de messages : 14694 Age : 51 Localisation : province Luxembourg - Belgique Date d'inscription : 04/10/2005
| Sujet: Re: MSF Jeu 15 Juin 2006 - 12:45 | |
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boudasimboudette
Nombre de messages : 3156 Age : 47 Localisation : haute savoie Date d'inscription : 01/10/2005
| Sujet: Re: MSF Jeu 15 Juin 2006 - 14:10 | |
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| Sujet: Re: MSF | |
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